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Vibrationen im Lenkrad & seltsames metallisches Klonkgeräuch

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    Vibrationen im Lenkrad & seltsames metallisches Klonkgeräuch

    Frohes neues Jahr!

    Für mich beginnt es allerdings etwas desorientiert...

    Also: Ich hatte Vibrationen im Lenkrad

    Buchse am Panhardstab erneuert.

    Vorderräder auf Spiel überprüft, Spiel rechts erkannt und Radlager und die Lager an der Achskugel erneuert.

    Immer noch Vibrationen und die Räder getauscht.

    Immer noch Vibrationen und das Vorderrad rechts scheint zu eiern (hat es mit den 265 /75 16er Marix Lion vorher wohl auch gemacht) und die Vibrationen nehmen zu wenn ich die Last zurück nehme.

    Wenn ich in die kleine Getriebegruppe schalte dann kommt beim engen Kurvenradius ein mit zunehmender Geschwindigkeit schneller werdendes "Klonkgeräuch" auf.

    Dazu hier meine unwissenden Fragen an die Experten:

    Was kommt als Fehlerquelle in Frage?

    Hängen die Probleme zusammen, oder habe ich zwei separate Baustellen zu eröffnen?

    Wie kann ich ohne eine Komplettdemontage den / die Fehler eingrenzen???

    Anmerkung: Der Rahmen ist ein 88er, verbaut ist ein 200 Tdi mit LT 77er Getriebe und eine RRC Vorderachse

    #2
    AW: Vibrationen im Lenkrad & seltsames metallisches Klonkgeräuch

    Ich tippe wiedermal auf vordere Kardanwelle...
    Georg

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      #3
      AW: Vibrationen im Lenkrad & seltsames metallisches Klonkgeräuch

      Die hatte ich mir (evtl. zu oberflächlich ???) schon angesehen:

      - Auf evtl. vorhandenes Spiel, sowohl von Hand, wie auch mit dem Montiereisen, überprüft
      - Sichtprüfung auf verlorene Gewischte und Verformungen war negativ
      - Alle 8 Schrauben inkl. Muttern erneuert
      - Kreuzgelenke wurden vor ca. 200 km abgeschmiert
      - beide Kreuzgelenke wurden vor ca. 3.700 km erneuert

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        #4
        AW: Vibrationen im Lenkrad & seltsames metallisches Klonkgeräuch

        Moin, zur Eingrenzung vielleicht mal ohne vordere Kardanwelle fahren? Obwohl der Fall naturgemäß etwas anders liegt: ich hatte beim Defender ähnliche Symptome, wollte auch ohne Kardanwelle fahren und hab erst beim Ausbauen gemerkt, dass beide Gelenke im Eimer wären. Selbst wenn nicht, sollte auf diese Weise doch eine Eingrenzung in Vorderachse/VTG möglich sein.
        Viel Erfolg👍
        Georg

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          #5
          AW: Vibrationen im Lenkrad & seltsames metallisches Klonkgeräuch

          Vielleicht gibt auch gerade ein Homokinet den Löffel ab.

          Gruß Marc

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            #6
            AW: Vibrationen im Lenkrad & seltsames metallisches Klonkgeräuch

            Dumme Frage aber wie sind die Buchsen der vordere Stoßdämpfer?
            Wenn diese verschließen sind kann es zu Vibrationen im Lenkrad und metallisches Geräusch führen.
            Gruß Marc
            - Petrol only -

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              #7
              AW: Vibrationen im Lenkrad & seltsames metallisches Klonkgeräuch

              Zitat von georgramm Beitrag anzeigen
              Moin, zur Eingrenzung vielleicht mal ohne vordere Kardanwelle fahren? Obwohl der Fall naturgemäß etwas anders liegt: ich hatte beim Defender ähnliche Symptome, wollte auch ohne Kardanwelle fahren und hab erst beim Ausbauen gemerkt, dass beide Gelenke im Eimer wären. Selbst wenn nicht, sollte auf diese Weise doch eine Eingrenzung in Vorderachse/VTG möglich sein.
              Viel Erfolg
              Georg
              Die Frontkardanwelle habe ich heute raus genommen... beide Gelenke waren OK.
              Habe dann ohne diese eine kleine Probefahrt gemacht und:;

              die Vibrationen sind noch da
              das metallische Klonkgeräuch tritt nicht mehr auf

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                #8
                AW: Vibrationen im Lenkrad & seltsames metallisches Klonkgeräuch

                Zitat von ninetylandy Beitrag anzeigen
                Vielleicht gibt auch gerade ein Homokinet den Löffel ab.

                Gruß Marc
                Habe heute beim ziehen der Steckachsen beide Homokineten in der Hand gehabt... sie wiesen keinen sonderlichen Verschleiß auf und waren frei beweglich

                Kommentar


                  #9
                  AW: Vibrationen im Lenkrad & seltsames metallisches Klonkgeräuch

                  Zitat von riedland Beitrag anzeigen
                  Dumme Frage aber wie sind die Buchsen der vordere Stoßdämpfer?
                  Wenn diese verschließen sind kann es zu Vibrationen im Lenkrad und metallisches Geräusch führen.
                  Gruß Marc
                  Gute Idee... habe ich auch kontrolliert. Alles Gummis sind da wo sie hingehören, nichts ist ausgeschlagen und kein Schlackern ist im Dämpferbereich zu erkennen...

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                    #10
                    AW: Vibrationen im Lenkrad & seltsames metallisches Klonkgeräuch

                    Weiterhin habe ich dann heute kontrolliert:

                    - Diff ausgebaut und kaum Spiel, Zähne sind alle da, keine auffälligen Metallspritter im Öl

                    - Achsstummel sind nicht übermäßig abgenutzt

                    - Fahrwerksbuchen sitzen scheinbar alle straff

                    - Spurstangenköpfe schlackern nicht übermäßig

                    - Rad und Achsschenkellager sitzen / saßen gut

                    - Lager der Quer- und Lenkslenker sitzen schön straff

                    _ Federn und Befestigungen sind OK

                    - Hatte einen anderen Rädersatz (statt 265 /75 / 16 dann mal 225 / 75 / 16 ) drauf gemacht.
                    Als der rechte Frontreifen anfing Luft zu verlieren, nahmen die Vibrationen doch erkenn bar ab...

                    So...jetzt habe ich keine Idee mehr...

                    Kommentar


                      #11
                      AW: Vibrationen im Lenkrad & seltsames metallisches Klonkgeräuch

                      Na, nach deinem umfassenden Diagnoseprogramm können einem wirklich die Ideen ausgehen. Du hast jedenfalls einen guten Überblick über den Zustand deines Autos...
                      Vielleicht "Vibrationen" und "Klonk" erstmal gedanklich trennen. Zu Vibrationen im Lenkrad fällt mir noch ein:
                      - Die Verbindung zwischen Rad und Lenkrad hört ja bei den Spurstangenköpfen nicht auf. Wie sieht denn bei deinem Hybrid die Lenkung weiter aus: gibt es ein Lenkrelais und/oder sonstige Verbindungselemente, die Spiel haben könnten?
                      - Bei weniger Luftdruck nehmen die Vibrationen ab? Ein Dämpfungseffekt? Vielleicht wäre es nach soviel Aufwand an der Zeit, mal die Auswuchtung der Vorderräder checken zu lassen.

                      Ich "leide" mit dir - echt nervig sowas.

                      Georg

                      Kommentar


                        #12
                        AW: Vibrationen im Lenkrad & seltsames metallisches Klonkgeräuch

                        Zitat von georgramm Beitrag anzeigen
                        Na, nach deinem umfassenden Diagnoseprogramm können einem wirklich die Ideen ausgehen. Du hast jedenfalls einen guten Überblick über den Zustand deines Autos...
                        Vielleicht "Vibrationen" und "Klonk" erstmal gedanklich trennen. Zu Vibrationen im Lenkrad fällt mir noch ein:
                        - Die Verbindung zwischen Rad und Lenkrad hört ja bei den Spurstangenköpfen nicht auf. Wie sieht denn bei deinem Hybrid die Lenkung weiter aus: gibt es ein Lenkrelais und/oder sonstige Verbindungselemente, die Spiel haben könnten?
                        - Bei weniger Luftdruck nehmen die Vibrationen ab? Ein Dämpfungseffekt? Vielleicht wäre es nach soviel Aufwand an der Zeit, mal die Auswuchtung der Vorderräder checken zu lassen.

                        Ich "leide" mit dir - echt nervig sowas.

                        Georg
                        Ergebnisse von heute:

                        - Das Klonkgeräuch ist seit dem Ausbau der Frontkardanwelle verschwunden
                        - Frontdiff, Antribswellen, Stummelachen und Homokineten laufen tadellos
                        - Die Nadellager an den Achkugeln sowie die Radlager habe ich heute nochmals nachjustiert
                        - Die Vibrationen sind heute bei drei unterschiedlichen Radsätzen aufgetreten
                        - Spurstangenköpfe habe ich auch geprüft
                        - Stoßdämpfer und Aufnahmen auch

                        Für Samstag stehen auf dem Plan:

                        - Lenkgetriebe und Befestigung, dank Gerorg auch die Restliche Lenkung
                        - Buchsen und Befestigung der Lenks- und Querlenker
                        - Komplette Durchsicht der Hinterachse und deren Aufhängung
                        - Kontrolle Hintere Kardanwelle

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                          #13
                          AW: Vibrationen im Lenkrad & seltsames metallisches Klonkgeräuch

                          Buenas und ebenfalls ein gutes neues!

                          Was mich ein wenig beunruhigt ist wie schnell du dein Pruefungsprogramm durchziehst. Nichts fuer ungut.
                          Aber alleine fuer Frontdiff Wellen &co geht schon ein gute weile ins tal. Dann noch mal eben 3 Reifensaetze aufziehen,
                          Probe fahren, noch mal schnell Nadellager nachziehen. Vielleicht ein wenig ruhiger an die Sache rangehen.

                          Trennen wuerde ich das Klonkgeraeusch von den Vibrationen.
                          Wenn dieses nur in der Untersetzung sprich dein kleines Getriebe auftritt, dazu nur in Kurven, dazu vielleicht
                          noch auf festen Untergrund, dann sind das die spannungen im antriebsstrang die sich freisetzen, da die reifen
                          auf festen untergrund nicht rutschen koennen. Uebrigens sollte man nie machen. Gerade aus - kein Problem
                          Abei in Untersetzung auf festen Boden enge Kurven fahren .. ueberhaupt nicht gut.

                          Die Vibrationen ...
                          Seit wann treten diese auf?
                          Was ist vorher und nachher gemacht worden?
                          Bei welchen Geschwindigkeiten?
                          Auf jeden Untergrund?

                          Ich wuerde mir die rechte Seite nochmals sehr genau ansehen.
                          Mir ein 2. paar Haende besorgen diese das Lenkrad drehen lassen und selber
                          unter dem Wagen liegend nochmals genau nachsehen, ob da nicht irgendwo spiel vorhanden ist.
                          Ebenso mit aufgebockter Vorderachse.

                          Halte uns auf dem Laufenden.

                          Suerte
                          Lets keep on making Land Rovers better!

                          Kommentar


                            #14
                            AW: Vibrationen im Lenkrad & seltsames metallisches Klonkgeräuch

                            @suerte
                            er hat ein lt77, da hat er ein mitteldiff. wenn das nicht gesperrt ist kann er auch mit untersetzung kleine kurven fahren.

                            Kommentar


                              #15
                              AW: Vibrationen im Lenkrad & seltsames metallisches Klonkgeräuch

                              Zitat von flyhigh Beitrag anzeigen
                              Buenas und ebenfalls ein gutes neues!

                              Was mich ein wenig beunruhigt ist wie schnell du dein Pruefungsprogramm durchziehst. Nichts fuer ungut.
                              Aber alleine fuer Frontdiff Wellen &co geht schon ein gute weile ins tal. Dann noch mal eben 3 Reifensaetze aufziehen,
                              Probe fahren, noch mal schnell Nadellager nachziehen. Vielleicht ein wenig ruhiger an die Sache rangehen.

                              Trennen wuerde ich das Klonkgeraeusch von den Vibrationen.
                              Wenn dieses nur in der Untersetzung sprich dein kleines Getriebe auftritt, dazu nur in Kurven, dazu vielleicht
                              noch auf festen Untergrund, dann sind das die spannungen im antriebsstrang die sich freisetzen, da die reifen
                              auf festen untergrund nicht rutschen koennen. Uebrigens sollte man nie machen. Gerade aus - kein Problem
                              Abei in Untersetzung auf festen Boden enge Kurven fahren .. ueberhaupt nicht gut.

                              Die Vibrationen ...
                              Seit wann treten diese auf?
                              Was ist vorher und nachher gemacht worden?
                              Bei welchen Geschwindigkeiten?
                              Auf jeden Untergrund?

                              Ich wuerde mir die rechte Seite nochmals sehr genau ansehen.
                              Mir ein 2. paar Haende besorgen diese das Lenkrad drehen lassen und selber
                              unter dem Wagen liegend nochmals genau nachsehen, ob da nicht irgendwo spiel vorhanden ist.
                              Ebenso mit aufgebockter Vorderachse.

                              Halte uns auf dem Laufenden.

                              Suerte
                              Ich glaube ich gehe an mein Prüfprogramm tiefenentspannt...auch wenn meine Tage an denen ich mich meinem Hobby widme ab und an lang sind. Um effektiv arbeiten zu können habe ich Platz, Ruhe, eine Hebebühne und ausreichend Spezialwerkzeuge. Da geht das schrauben leicht von der Hand ;-)

                              Die Vibrationen sind schleichend aufgetreten und kamen wohl zuerst von der Querlenkerbuches hinten links. Diese habe ich, gemeinsam mit einer recht weichen Buchse am Panhardstab rechts, getauscht. Danach war ca. 100 km Ruhe. Schleichend kamen dann bei einer Geschwindigkeit ab ca. 85 km/h leichte Vibrationen auf. Innerhalb von ungefähr 300 km traten diese Vibrationen dann schon ab ca. 55 km/h auf und wurden immer stärker.
                              Nach den o.a. beschriebenen Arbeiten trat nur eine minimale Besserung auf.
                              Die letzten Tage habe ich mir und dem Landy ein wenig Ruhe gegönnt und der Dicke steht in der Halle um auf neue Ideen zu warten.

                              Ich denke im nächsten Schritt fahre ich mal zum Tüv im Nachbarort und werde schauen ob die Herrn auch was in Sachen Fehlersuche auf dem Kasten haben ;-)

                              Natürlich bin ich immer noch für jeden konstruktiven Vorschlag offen...

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