AW: Range Rover Lm supercharched Erfahrungen ,

Ja ist schon komisch sind wirklich fast alle schwarz , meiner auch . Nach grade mal 2000 km mag ich nicht von ``Erfahrung´´ reden also halt ich mich da zurück . An meinem funktioniert für ein 11 Jahre altes Auto eigentlich sehr viel (klopf klopf klopf ...) etwas Arbeit ist aber noch .

AW: Range Rover Lm supercharched Erfahrungen ,

Moin,

ich hab' meinen 2009er SC nun seit 20tkm und 1,5 Jahren und bin an sich zufrieden. Mir erscheint das Auto irgendwie ausgereifter als der Vorgänger mit BMW-Motorisierung. Beim M62 V8 hatte ich damals schon gleich nach Kauf Probleme mit dem schrottigen BMW-Kühlsystem. Ausgleichsbehälter geplatzt, Schlauchanschlüsse (drecks-BMW-Clip-patent) undicht, Kühler dicht, etc.
Der Neue hat den Jaguar-Motor mit bereits bei Kauf mehr als doppelt so hoher Laufleistung als der Vorgänger, aber der Motor läuft ohne jegliche Komplikation. Keine teuren Steuerketten- oder Vanos-Reparaturen, einfach nur schön mit diesem Motor. Allerdings stecken im Auto immer noch viele BMW-Teile vom Vorgänger, und genau diese gingen auch schon reihum kaputt. Bei bisher jedem getauschten Teil grinst mich hämisch das verhasste BMW-Logo an. Heizungslüftermotor, Igel, verschieden Module, jetzt macht gerade das Anhängerlichtmodul (aus BMW E39) Probleme. German Engineering at it's best!

Wie schon Eisbär schrieb, an diesen Autos ist immer etwas gerade kaputt. Aber zumindest bin ich noch nie auf dem Abschlepper gelandet, das war beim 2003er mit M62 Standard seit Anfang an.

Du bist ja wahrscheinlich auch leidgeprüft mit Deinem jetzigen, und es wird definitiv besser mit dem Nachfolger. Also greif zu und hol' Dir den schönen SC!

Cheers Jan

AW: Range Rover Lm supercharched Erfahrungen ,

Also etwas Arbeit ist bei mir noch weil Fahrwerksteile (Verschleiss) noch neu sollen , der CD Wechsler mag nicht (der DVD Spieler geht aber meist , spielt ja auch CD´s) etwas Wartung bekommt er noch und Rostbeseitigung/Vorsorge und ``ganz wichtig´´ den kleinen Dämpfer am Mittelfach . Der festgegangene Heckscheibenwischermotor lies sich wiederbeleben , klebte nur an der Dichtung hat das CAN Bus System wohl zu hohe Stomaufnahme festgestellt . Geht auf jeden Fall wieder .
Und vor allem : Ich hatte nicht mit unter 16 l /100 gerechnet aber er braucht tatsächlich weniger (Allerdings vermeide ich ``Brötchen holen´´ ;)) . Super bequemes souveränes Fahrzeug .

AW: Range Rover Lm supercharched Erfahrungen ,

Mein SC macht mir seit ca. 10 Jahren fast nur Freude.
Ich würde ihn sofort wieder kaufen.
Nur die Heckkamera kriege ich nicht in den Griff - welch ein Drama!

AW: Range Rover Lm supercharched Erfahrungen ,

Oh grade schon wieder einen ``schwerwiegenden Mangel´´festgestellt , da funktioniert doch die Griffschalenbeleuchtung auf der Fahrerseite nicht mehr ... bekomm ich jetzt noch TÜV ;) mit diesem erheblichen Mangel der Beleuchtungsanlage ?
Mal im ernst , falls mir langweilig wird . Wie kommt man da ran , ist das ne LED ?

AW: Range Rover Lm supercharched Erfahrungen ,

Hallo Holger

Vorausgesetzt natürlich, das der Zustand des SC wirklich in Ordnung ist wie das meiner aus 1. Hand war (doch das dürften die wenigsten Range-Rover L322 sein, egal welche Motorisierung) dann wirst du den mit den wenigsten Langzeitproblemen, dafür aber einen wesentlich durstigeren Range fahren, 14 Liter müssen es schon sein.
ich habe mich vor einem Jahr für einen 4.2 SC 2007 entschieden und bin nun etwa 25´000 km gefahren - ich würde ihn wieder kaufen!

ich hoffe und vermute mal, dass auch aufgrund gehäufter Motorschäden beim 5.0 SC ab 2009 die Modelle von 2006-2009 (Facelift und Terrainrespons-System) die ausgereiftesten und von der Qualität her die besten Autos sind.

Obwohl mir persönlich die modelgepflegte Serie ab 2009 optisch ausgesprochen gut gefällt, bin ich mir nicht sicher, ob ich die Probleme mit der anspruchsvolleren Elektronik und den Motoren haben möchte, denn kostspielig ist ein Range ja ohnehin und würde mir mit dem Ärger die Freude vergällen - und verzichten muss ich auch beim 4.2 auf nichts!

Trotzdem bin ich momentan am umhören und durchlesen der Foren betreffend dem 5liter Motor.

Grüsse aus der Schweiz

AW: Range Rover Lm supercharched Erfahrungen ,

Fahre seit 3 Jahren den sc (2006) und hab mittlerweile über 200 t km auf der Uhr und rund 100 t km selbst abgespult. So rund die Hälfte davon mit Anhänger und meist schwer beladen; 2,5 - 3,5 t GG. Bis auf die Intercoolerpumpe ganz am Anfang keine Defekte oder Probleme.
Bei 160 t hab ich bei ZF alle Flüssigkeiten wechseln lasssen mit Getriebespülung, alle Diffs usw. Seit da schaltet er noch weicher. Schon erstaunlich was der aushält, hat wirklich ein schweres Leben bei mir...:)Brauche auch oft die Untersetzung zum rangieren mit dem Hänger auf der Baustelle. Funzt alles einwandfrei.

Ich kann den sc uneingeschränkt empfehlen, nach 2 Stück P38 ist der sc die reinste Erholung...Klar säuft der was weg, kaum unter 16 l, meist 17 l, aber ist halt so.

So langsam durchstöbere ich auch schon das Netz nach dem 5 Liter. Muss aber mind. 2011 sein. Finde jedoch wenig negatives.

@classicfan; du hast den 5 l auch ins Auge gefasst? Was sind den so die Probleme die du gefunden hast?

Den hier würde ich nehmen, wenn ich bessere mechanische Kenntnisse hätte um die Gleitschienen zu wechseln:



widi

AW: Range Rover Lm supercharched Erfahrungen ,

Hallo Widi

Schön zu hören, dass es noch mehr durchwegs zufriedene SC-Fahrer in der Schweiz gibt! Meiner hat im Vergleich zu deinem ein recht beschauliches Leben und hat mich gerade wieder absolut zuverlässig für ein paar Tage nach Amsterdam und zurück gebracht, es war einfach ein Genuss. Und wenn die von ihren schmalbrüstigen Dieselmotörchen getriebenen am Heck rumschnüffeln, dann macht es richtig Spass mal die Sau raus zu lassen …=):W

Aber zurück zu deiner Frage, wobei ich klarstellen möchte, dass dies nicht meine persönlichen Erfahrungen sind, noch das ich in irgend einer Weise den 5.0 Liter hier schlechtreden oder verunglimpfen möchte.

1. Meine Beobachtung ist, dass, seit ich einen Range suche, ich bestimmt schon etwa 3 Stück vom 5-Liter SC mit Motorschaden entdeckt habe, die auf den Portalen unrepariert angeboten wurden. Was mich vermuten lässt, das es bereits bei 5-6 jährigen Autos als Totalschaden angesehen werden muss. Einer hatte etwas über 100 000 km ...

2. Als letzten Sommer mein Range für die Getriebeölspülung in der Werkstatt war, habe ich dann den schon seit vielen Jahren mit Range-Rovern vertraute Inhaber darauf angesprochen, worauf dieser mir folgendes erklärte:

Bei neuen 5-Liter Motor gibt es keinen Ölmessstab mehr, sondern der wird rein elektronisch ermittelt. Nun könne es aber sein, dass du in den Wagen steigst und alles ist ok, weil die Öelstandsdiagnose offenbar im falschen Moment die Abfrage startet und keine Fehlermeldung ausgibt, obwohl möglicherweise zu wenig Öl da ist. Fährst du dann trotzdem und vielleicht auf der Bahn mal wenn möglich volles Rohr, scheint das System nicht in der Lage zu sein, rechtzeitig den korrekten Ölstand zu ermitteln und das Desaster nimmt seinen Lauf, man fährt buchstäblich offenen Auges ins Verderben, keine Warnung nichts, bis zum Exitus.
Es gehe dabei um ein recht simples Teil, das wenige Fränkli gekostet hätte aber von Ford offenbar eingespart wurde und für viele Motorschäden verantwortlich sei. Ähnlich sieht es bei den Kettenspannern aus, schlampige Konstruktion und sparen am falschen Ort mit dem gleichen fatalen Ergebnis, wobei aufmerksame Fahrer das Rasseln noch rechtzeitig erkennen könnten.

Für mich stellen sich also 2 zentrale Fragen:
1. ob es möglich ist, eine absolut zuverlässige Diagnose über den Zustand eines ensprechenden Motors zu erhalten und
2. wie verhindere ich, im Wissen um das faktisch nicht vorhandensein einer Ölstandskontrolle, ob sich genügend Öl im System befindet.

Wenn ich diese 2 Fragen zufriedenstellend von meiner Werkstatt beantwortet bekomme, dann werde ich mich auf die Suche nach einem würdigen Nachfolger machen, weniger seiner schieren Leistung wegen, sondern eher dem noch etwas moderneren und dennoch - in meinen Augen - dem besten Design nach dem Urvater - dem Classic.

Zum Inserat für den grauen SC:
Würde ich niemals kaufen, denn weder weiss ich, ob nicht schon Vorschäden vorhanden sind, noch scheint der Vorbesitzer am Problem interessiert gewesen zu sein, was auf eine eher legere Unterhaltmentalität bei einem extrem teuren Fahrzeug hinweist. Vermutlich ein Leasingrückläufer, der um ein Gnadenbrot bettelt. Für mich wäre das viel zu riskant, zumal von einem Händler, der vermutlich keine Ahnung von einem Range Rover haben dürfte .... geschweige denn Instandsetzung und Garantie ...und und und

Hätte ich Antworten auf meine vorgenannten Fragen, wäre das mein Favorit



Falls du deinen 4.2 ablösen musst, würde ich wohl eher wieder auf einen guten 4,2 SC ab 2007 losmarschieren, denn beim 4.4 TDV8 sieht es auch nicht besonders viel besser aus, obwohl es viele sehr schöne zu kaufen gäbe.

Vielleicht bilde ich mir das nur ein, aber ein passabler 4.2 SC ist bei uns mit vergleichbarer Km-Leistung im Vergleich zum 5-Liter nicht wirklich günstig zu bekommen, was wohl durchaus für seine Qualitäten sprechen dürfte.

Ich wünsch dir jedenfalls viel Fingespitzengefühl beim Suchen und falls ich Antworten auf meine Fragen habe - vielleicht meldet sich ja mal ein Eigner in diesem Forum - werde ich berichten.

Gruss Fabi

AW: Range Rover Lm supercharched Erfahrungen ,

Hallo Fabi

Danke für deine ausführlichen Informationen.

1. gut beobachtet, jetzt wo du es erwähnt hast ist es mir auch aufgefallen; aktuell sind 2 Stk. 5 l mit Motorschaden ( 1 davon mit den erwähnten Gleitschienen) inseriert. Werde sicher ein Auge darauf werfen in Zukunft. Wär halt interessant zu wissen warum was passiert ist. Ich denke viele Probleme sind "fahrergemacht"; zu früh Leistung abrufen mit kaltem Öl...zu wenig Ölwechsel.

2. Das ist nicht zu verstehen, warum man den Ölmessstab weglässt, genügend Öl ist wichtiger als Benzin.. Deine Überlegungen bei 2.1. und 2.2. sind sehr gut. Werde in diese Richtung mal Infos einholen, evtl. gibts eine Art Nachrüstmöglichkeit im Aftermarket Bereich; irgendwo ein Schauglas einbauen in der Ölwanne ;) .

Der graue SC mit dem Gleitschienenproblem; ich kenne die Werkstatt sehr gut, bin in der Nachbarschaft aufgewachsen und ein guter Kollege fuhr fast Jahrzente Saab von denen. Die sind Top, aber keine Rangi Kenner. Deshalb hauen sie den auch raus. Ich hätte nicht solche Bedenken den zu nehmen, aber sicher nicht für den Preis.

In welche LR Garage gehst du? Würde mich interessieren was die für den Gleitschienenwechsel verlangen. LR Vertretung RUGA hier in St. Gallen ist unbrauchbar, die lasse ich nicht mal Schweibenwischer wechseln.

Mit deinem sc Favorit kann was nicht stimmen; die seitlichen Kiemen gehören nicht zum 5 l, die sind von den älteren, schwächeren Modellen. Gibts denn vom 5 l eine HSE Version ? Das Interieur passt irgendwie auch nicht und diese Art von Felgen schreckt mich schon mal grundsätzlich ab und dazu die vielen Kilometer.

Ich habe den 4,4 l Diesel immer noch auf der Liste, ich bin den schon gefahren, Drehmoment ist schon gewaltig und schiebt schön vorwärts. Aktuell sind sehr viele ausgeschrieben, denke die Preise werden eher fallen, leider zu viele in schwarz...

Wieder einen alten sc ist sicher auch ein Thema, wenns dann mal einen drin hat der passt und du ihn nicht vor mir wegschnappst..:W

Gruss widi

AW: Range Rover Lm supercharched Erfahrungen ,

Vielleicht hat sich da jemand 3 Buchstaben gekauft( HSE ) oder die verbeulte Heckklappe durch ein Teil mit den 3 Buchstaben ersetzt .

AW: Range Rover Lm supercharched Erfahrungen ,

Hallo widi

du hast völlig recht mit meinem Favorit, diese Kombi ist farblich womöglich eine Mogelpackung, obwohl mir die Aussenfarbe mega gut gefällt, aber keine Angst, solange meiner so gut weitermacht, gibt es keinen Grund, dir die guten Rangis vor der Nease wegzuschnappen .... .-)
Ich bin bisher Kunde bei der British Classic Car in Knonau (in der Nähe von Zug) von dir aus natürlich nicht gerade am Weg, kann diesen Familienbetrieb aber uneingeschränkt empfehlen, machen wirklich einen ausgezeichneten Job!

Habe mich gerade eben mit dem Mechaniker (Junior-Chef) unterhalten um dieser Frage mit dem 5.0 SC nochmals genauer nachzugehen. Folgendes hat er noch präzisiert:

1. Eine Diagnose betreffend Vorschäden sei schlicht nicht möglich, da müsst man das Teil schon zerlegen.
Falls Vorschäden wirklich vorhanden seien, würde es der Motor eh nicht mehr lange machen und hops gehen.

2. So oder so nur mit einer Garantie auf Motor und Nebenagregate kaufen, die ein Motorschaden auch wirklich abdeckt.

3. Die Wasserpumpe schein ebenfalls ein grosses Problem zu sein, es sei mittlerweile die 10. Generation da die nun endlich etwas tauge....!!!

4. Nur Fahrzeuge aus 1. Hand und zwingend mit LR-Historie und Serviceheft kaufen, dann sei man mit einer Garantie gut aufgestellt.
(würde ich mich ohnehin niemals ohne trauen)

5. Das Grundproblem mit dem Öelmangel sei vor allem das völlig idiotische Handling für den Fahrer, bis er in den Urtiefen des Bordcomputers irgend wo und wie zur Ölstandskontrolle vorrücken kann, und das auch erst nach etwa 10 Miuten Warmlauf, was bei billigen Karren einfach und simpel standardmässig auf dem Display angezeigt würde, welche oft ja auch nicht mehr über einen Ölmessstab verfügen .... und das dann während der Fahrt bewerkstelligen, unglaublich diese Idioten....

Bei gewissenhafter und regelmässiger Wartung, so seine Meinung, sei das Problem eigentlich -wie du selbst schon richtig vermutet hast- vor allem ein Fahrer-Problem. Denn mit der nötigen Sensibilität und dem Vorwissen sei es durchaus zu handhaben.

6. Die Kettenspanner hat er nicht speziell erwähnt, aber die sind ja auch in diesem Forum hinlänglich dokumentiert.

Bemerkenswert war dann aber folgendes:
Auf meine Frage, was er mir zum seinem 4.4 TDV8 empfehlen würde war sein simpler und klarer Kommentar: Das wäre mit Sicherheit die schlechteste Wahl, dann fängts erst so richtig an mit den Problemen ..... mit einem Benziner macht man grundsätzlich schon mal alles richtig .... der Diesel, das sei einfach ein unglaublich komplexes und anfälliges Ding geworden ...

Also, wenn mir mein Mechaniker zu einem seiner wunderschönsten Fahrzeuge (meine Traumkombi) so unmissverständlich abrät, dann bestimmt, weil er wohl um die vielen Dramen seiner geprellten Diesel-Kunden weiss und lieber einen zufriedenen SC-Fahrer, dafür aber selteneren Gast in seiner Garage hat, dann hör ich wohl besser auf ihn... und hat damit nicht nur meine kleine Hoffnung auf einen schönen schwarzen Facelift 2011er zerstört, sondern auch mein Diesel-Vorurteil in Stein gemeisselt.>k

Vielleicht rufst du mal in Knonau an (findest die HP im Internet) und frag doch mal, vielleicht nehmen die den Wagen rein und stellen dir ein ordentliches Packet zusammen ...

Würde mich interessieren, wie du dich entscheidest, berichte weiter!

Hier noch den Link zum TDV8:https://www.autoscout24.ch/de/6260999

Gruss Fabi

AW: Range Rover Lm supercharched Erfahrungen ,

Hallo Fabi

Danke für deine Abklärungen und für die Adresse der Werkstatt; Wenn man auf den eigenen Rädern hinfahren kann gehts ja noch...:)

Interessante und wichtige Aussagen des Mechanikers bezüglich 5 l und sicher auch wegen der Diesler (aktuell sind davon auffallend viele im autoscout). Die Argumente sind gut nachvollziehbar, wenns so da steht. Muss da für mich im Kopf einiges neu sortieren und die Auswahlparameter neu setzen. Deine Zusammenfassung ist echt ne Hilfe!!

Wenn ich das richtig sehe, kann der Ölstand über den Bordcomputer aufgerufen werden? Schwach/Prüfpunkte wären, neben den üblichen Verdächtigen wie Luftfahrwerk, Elektronik usw. ; Kettenspanner (auf Geräusche achten) und WP. Nachvollziehbares Serviceheft ist klar, Prüfung aller elektrisch/elektronisch motorisch angetriebenen Bauteile.

Schade, das dein Dieseltraum geplatzt ist. Kommt bestimmt noch was passendes, hast ja auch keine Not. Ist bei mir auch so. Wenn was geht melde ich mich.

Gruss widi

AW: Range Rover Lm supercharched Erfahrungen ,

Fabi

Hab grad den gesehen von deinem Mech; https://www.comparis.ch/carfinder/ma.../show/24430236

Scheint was vernünftiges zu sein....Trittbrettfahrer...

widi

AW: Range Rover Lm supercharched Erfahrungen ,

Hallo Widi

Danke für dein Feedback, macht echt Spass sich mit Leuten wie dir, die vom Rangie-Fieber gepackt worden sind auszutauschen!
:kl
Zu deiner Frage: Ja, der Ölstand kann über den Bordcomputer irgendwo abgerufen werden, sehr umständlich, aber es geht (hab das selber noch nie gesehen oder ausprobiert ...).
Was ebenfalls wichtig ist: Die Kurzstreckenproblematik bei Dieselmotoren ist nicht zu unterschätzen!

Den 5-Liter in Knonau hab ich gesehen, leider nicht mein Preisnieveau und Farbkombi, eigentlich schade, bei denen würde ich mich trauen....
Wenn der Preis egal wäre, dann käme dieser https://www.autoscout24.ch/de/6339565 schon sehr nah an meine Idealvorstellungen, der gegenwärtig ja auch auf dem Schirm eines deutschen Kollegen hier im Forum zu sein scheint, wobei dort noch über Sinn oder Unsinn der fürchterlichen Trittbretter debatiert wird :)
Es gibt ja auch die elektrisch ausfahrbaren Bretter, die passen wunderbar und sind bei dem in Knonau auch gut zu sehen.

Ich versteh natürlich deine Unsicherheit sehr gut, würde mir auch so gehen, vor allem, da ein kräftiger Diesel für schwere Hänger wie du sie ja oft zu ziehen scheinst, eine nicht zu toppende Alternative ist, wenn er denn zuverlässiger wäre.

Wir haben hier im Forum schon diverse Fäden, die dieses Abwägung zum Thema haben, wenn es darum geht, ob man lieber wesentlich höhere Spritkosten bei einem potentiel sehr zuverlässigen SC, oder doch eher die wesentlich höheren Risiken für Reparatur- und Instandhaltungskosten bei einem viel komplexeren Dieseltriebwerk in Kauf nehmen will.

Ich habe von "Meerbusch" der sich ja als Schrauberprofi hier im Vorum verdient gemacht hat diese Einschätzung ebenfalls bestätigt bekommen, dass der 4.2 SC die zwar nicht billigste, insgesammt aber DIE zuverlässigste Motorisierung in einem L322 darstellt.

Während also der SC-Fahrer wie ich für diese Zuverlässigkeit quasi zwangsläufig jedes mal an der Zapfsäule seinen Obulus entrichtet, muss der Diesel-Fahrer darauf vertrauen können, dass die komplexe Technik bis zum Ende der Haltedauer ihren Dienst tut, um den erhofften Gewinn einzufahren, und das würde ich persönlich angesichts der Berichte in diesem Forum dann bald schon als russisches Roulette empfinden, ein NoGo für mich.
Allerdings stimmt natürlich auch, dass wenn dem 5-Liter SC-Motor die Puste ausgeht, die Rechnung aus vorgenannten Gründen noch viel dramatischer aussieht ....! Daher meine Vorsicht bei dieser Maschine, denn da wirst du an der Zapfsäule UND beim Freundlichen schamlos abkassiert, welch ein Graus!

Ich habe mir mal die Mühe gemacht, aufgrund meines 1. Betriebsjahres für den SC die Kosten aufzusplitten.
Wenn ich von meinen daraus gewonnen Zahlen anstelle des SC die Parameter für einen guten TDV8 einsetze, dann könnte ich im Jahr mit meinen bisher ca 28´000 km Laufleistung mit viel Kurzstrecke gerade mal maximal Fr. 1700.- Spritkosten einsparen vorausgesetzt, die Technik funzt, vom höheren Abschreiber und Serviceaufwand mal abgesehen. Und das bei einem Jahresbudget für Reparaturen und Unterhalt von maximal 3500 Fr., da darf dann wirklich nicht viel schief gehen. Für diejenigen die selber schrauben können siehts natürlich eh viel besser aus .... , so muss sich jeder selber die Rechnung machen und wenn nötig auch etwas schönrechnen:)
.9
Also ja, die Wahl der (subjektiv) gesehen "richtigen" Motorisierung ist beim L322 wirklich nicht einfach, und hängt wohl am ehesten davon ab, welches Szenario einem persönlich lieber ist und welche Möglichkeiten man hat.

Fazit:
Geld kostet es sowieso eine ganze Menge Range zu fahren und etwas verrückt zu sein hilft durchaus bei der Bewältigung dieser Herausforderung, so man denn in der glücklichen Lage ist, sich dieser stellen zu "müssen".

Mein Gott ist das wieder lang geworden!>k

Schönen Abend und liebe Grüsse nach Appenzell
Fabi