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RRC Bj 83 3.5L Elektrikproblem, Scheibenwischer, Brems- und Rückfahrlicht gehen nicht

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    #1

    RRC Bj 83 3.5L Elektrikproblem, Scheibenwischer, Brems- und Rückfahrlicht gehen nicht

    Hallo Ihr Lieben,
    mein Name ist Mathias und seit kurzen besitzen wir nach langer Abstinenz (15 J.) wieder einen Range, Bj83 mit 5 Türen und 3Gang Automatik.

    Seit gestern haben wir plötzlich ein massives Elektrikproblem, plötzlich gehen Scheibenwischer, Brems- und Rückfahrlicht nicht mehr

    Habe die 3 Sicherungen im Motorraum OK geprüft bzw. durchgemessen und alle fliegenden Sicherungen die ich unter dem Amarturenbrett finden konnte. Alle sind in Ordnung.
    Leider muss ich zugeben das der Vorgänger hier ein totales Elektrikchaos veranstaltet hat. Lose Kabel, alles durcheinander etc...

    Kann das sein das diese Stromkreise den gleichen Massepunkt benutzen und deshalb keinen Strom bekommen? Da hängen unter dem Armaturenbrett leider so viele Kabel lose rum...

    Habe auch den Kabelbaum vom Wischerschalter verfolgt. Da geht ein Kabelstrang mit Stecker ab (Bügeleisenform) wo ich keinen Gegenstecker finden kann. Wird der überhaupt benötigt ? Denke nicht das sich so ein massiver Stecker plötzlich löst...

    Was ist das für ein Relais (rote Umrandung)?
    Bei Zündung an ist an dem freien Platz/Stecker in der Mitte 12V geschaltet an.
    Gehöhrt da vielleicht ein loses Kabel dran ???

    Bin total verzweifelt. Kann einer vielleicht von Euch helfen?
    Oder vielleicht ein paar Fotos senden an denen ich erkennen kann welche Kabel wo angeschlossen sein sollten?
    Wir wohnen bei Frankfurt und natürlich werden wir die Hilfe und Ausgaben entsprechend entlohnen.

    Lieben Gruss, Mathias

    IMG_20181112_124211.jpgIMG_20181112_124202.jpgIMG_20181112_124211.jpgIMG_20181112_124231.jpgIMG_20181112_124157.jpg
    Stichworte: elektrik problem
    #2
    AW: RRC Bj 83 3.5L Elektrikproblem, Scheibenwischer, Brems- und Rückfahrlicht gehen n

    Also: ein Diagramm vom 83er habe ich nicht, aber kommt bei Dir Strom an den zugehörigen Sichrungen an? Aus den alten Diagrammn geht nicht hervor, wo die Teile geerdet sind, Du kannst sie zur Probe mal "irgendwo" erden. Bremslicht zumindest sollte direkt vom Licht aus geerdet sein etc.
    Im Allgemeinen: Bei dem Salat wuerde ich erstmal Ordnung schaffen, bevor ich da einen Meter fahren wollte. Auf kurz oder lang wird Dir eh nichts anderes uebrigbleiben, wenn Du den Wagen nicht abfackeln willst. Dieser ganze Schnellkrimpkonnektoren und Lüsterklemmenkram...da kriege ich richtig Gänsehaut.

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      #3
      AW: RRC Bj 83 3.5L Elektrikproblem, Scheibenwischer, Brems- und Rückfahrlicht gehen n

      Die sicherunskaste macht mehr problehme als die sicherungen selber.
      Das problehm ist meist die anschluss zwischen die kontakten und die sicherung.
      Ist das nicht perfekt, wird das kontakt heiss und schmelzt das plastic.
      Das so lange bis das kontakt verbrochen ist.
      Nahe unsichtbahr, sicherung ist meist ok.
      Zu leichte sicherungen verursachen dieses problehm auch.
      Versuch die kontaktklemmen zusammen zu klemmen um die sicherung.
      Diese kaste ist 15 Jahre verbaut auf RR und Triumph spitfire, ein typisches Lucas problehm.

      Das auto hat zwei relais.
      Eins für startermotor (rechts), eins für heizung heckscheibe.
      Hat mit dieses problehm nichts zu tun.

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        #4
        AW: RRC Bj 83 3.5L Elektrikproblem, Scheibenwischer, Brems- und Rückfahrlicht gehen n

        Ersmal vielen leiben Dank für die Antworten ! Das mit dem Sierungskasten schaue ich mir nochmal genau an, werde auch die Sicherungen tauschen.
        Ich habe auch einen Triumph Spitfire, da hatte ich bei der Restauration den kompletten Kabelbaum getauscht und durch einen Stecksicherungskasten ersetzt.
        Komisch finde ich das das der Scheibenwischer,die Brems - und Rückleuchte gleichzeitig versagen.
        Ob diese an einem Stromkreis hängen kann ich leider ohne Digramm nicht ersehen. Scheint aber wahrscheinlich zu sein.
        Hat jemand vielleicht auch Stromlaufdiagramme frühreren/späteren Baujahres. Ich denke nicht das diese sich so dramatisch geändert haben.
        Unser Modell hat noch manuelle Fensterheber. Licht, Blinker, Warnblinker, Nebelleuchte, Heizungslüfter etc funktionieren Problemlos.
        Ich habe jedoch auch den Verdacht das sich irgeneine Steckverbindung einfach gelöst hat.
        Kennt jemand die Funktion des Relais wie auf dem Photo rot eingerahmt?
        Oder kann mir mal ein Photo von seime Range zusenden um die Kabelbelegung/-farben zu ersehen?
        Vielleicht hat ja einer mal die Verkleidung unten gehabt und ein Phot gemacht.
        Das wäre sehr nett.
        IMG_20181112_124211.jpg

        Sollte ich das alleine nicht hinbekommen, kenn vielleicht jemand einen kompetenten Kollegen/Elektriker/Werkstatt in der Umgebung von Frankfurt/Main der mir helfen könnte?

        Bin für alle Tips sehr dankbar.
        Lieben Gruss, Mathias

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          #5
          AW: RRC Bj 83 3.5L Elektrikproblem, Scheibenwischer, Brems- und Rückfahrlicht gehen n

          Für die 70er jahren (Haynes)
          Sicherung drei:
          windscreen wiper motor
          screen washer motor
          stop light
          reversing light
          diff lock warning light
          heater motor

          Das relais sieht aus als selbst gebasteld.

          Alles eigentlich wie bei spitfire mk3/4
          Gleiche anschlüsse, farben, etc
          Gleiche problehme, aber alles übersichtlich und einfach
          Nirgendwo elektronik, nur drei sicherungen und zwei relais.
          Einfach, aber auch gefährlich, brennt schnell.

          Haynes steht alles drin.

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            #6
            AW: RRC Bj 83 3.5L Elektrikproblem, Scheibenwischer, Brems- und Rückfahrlicht gehen n

            Super. Vielen Dank!!!
            Ich schaue mir gleich mal den Sicherungskasten nochmal an.
            Haynes habe ich leider nicht mehr.....

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              #7
              AW: RRC Bj 83 3.5L Elektrikproblem, Scheibenwischer, Brems- und Rückfahrlicht gehen n

              Komisch nur das der Heater Motor aber funktioniert.... ???
              Sonst würde es perfekt passen.

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                #8
                AW: RRC Bj 83 3.5L Elektrikproblem, Scheibenwischer, Brems- und Rückfahrlicht gehen n

                Jetzt falle ich gleich vom Glauben ab. Ich habe alle 3 Sicherungen im Motorraum herausgenommen. Auto springt an, Lichter, Blinker, Anzeigen, Heizungslüfter funktionieren trotzdem !!!???
                Habe mir auch nochmal den Sicherungskasten von der Rückseite hinter dem Handschufach angeschaut. Sieht nichts verkokelt aus. Es gab da noch eine "fliegende Sicherung", die habe ich auch kontrolliert und die Sicherung ist OK. Aber laut Multimeter liegt hier bei Zündung An oder Aus kein Strom an -

                Ich bin am verzweifeln und bekomme die schei... Elektrik an der Kiste nicht gelöst.
                Ohne Schaltplan/Elektrikdiagram bin ich aufgeschmissen.

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                  #9
                  AW: RRC Bj 83 3.5L Elektrikproblem, Scheibenwischer, Brems- und Rückfahrlicht gehen n

                  Da hat jemand schön gebasteld.
                  'Motormanagement' und lichter vorne sind ungesichert.
                  Aber blinker, anzeiger, lüfter läufen alle über die sicherungskaste.
                  Schaltplan hilft so auch wenig.

                  Ist überigens original einfach:
                  Eine sicherung für alles das funktioniert ohne kontakt (brown-purple)
                  Und zwei sicherungen für alles andere (white-green)
                  Motorfunktionen und licht sind ungesichert.
                  Inline fuse für heizungsmotor.
                  Alles ähnlich spitfire.IMG_0925.jpgIMG_0926.jpg
                  Habe es versucht mit photos.
                  Habe aber nichts mit computer oder elektronik.
                  Besser wirds also nicht ..

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                    #10
                    AW: RRC Bj 83 3.5L Elektrikproblem, Scheibenwischer, Brems- und Rückfahrlicht gehen n

                    Hallo Dyngo, erstmal vielen Dank für die schnelle Antwort.
                    Ich drucke mir das mal aus und schaue mal ob ich mich an der Bastelbude zurecht finde.

                    Ich halte Euch auf dem Laufenden.

                    Gruss, Mathias

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                      #11
                      AW: RRC Bj 83 3.5L Elektrikproblem, Scheibenwischer, Brems- und Rückfahrlicht gehen n

                      Zitat von Chimaera Beitrag anzeigen
                      Hallo Dyngo, erstmal vielen Dank für die schnelle Antwort.
                      Ich drucke mir das mal aus und schaue mal ob ich mich an der Bastelbude zurecht finde.

                      Ich halte Euch auf dem Laufenden.

                      Gruss, Mathias
                      Als ein weiteres Circuit Diagramm habe ich nachfolgendes Angehängt. So zum Vergleich.Circuit Diagramm_Page_1.jpg.
                      MfG
                      Michael

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                        #12
                        AW: RRC Bj 83 3.5L Elektrikproblem, Scheibenwischer, Brems- und Rückfahrlicht gehen n

                        Meist wird mit so einer Bastelei ja ein "schwer" auffindbares Problem umgangen, indem einfach der Strom von woanders gezogen wird, weil der Vorbesitzer zu faul war zu suchen. Am besten man sucht dann den ursprünglichen Fehler und baut den Salat wieder zurück. Zweite Variante ist Zubehör, da muesste dann auch mal anhand von Bohrungen im Interieur etc gucken, ob im Auto nicht mal Standheizung, Handsfree, Funk oder was auch immer verbaut war. Frankfurt ist leider etwas weit weg.
                        Gruesse aus CZ,
                        Mirko

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                          #13
                          AW: RRC Bj 83 3.5L Elektrikproblem, Scheibenwischer, Brems- und Rückfahrlicht gehen n

                          @ Mirko,
                          da hast du leider recht. Wenn ich den Fehler nicht finde wird mir wohl erstmal auch nichts anderes übrig bleiben bis ich Zeit habe das alles zu erneuern.

                          @Michael, Dyngo,
                          wäre super wenn mir eine das Diagram mal in hoher Auflösung posten könnte, so dass man auch die Farbcodes der Leitungen entziffern kann

                          Nochmals vielen Dank an alle für Eure schnelle Hilfsbereitschaft !!!

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                            #14
                            AW: RRC Bj 83 3.5L Elektrikproblem, Scheibenwischer, Brems- und Rückfahrlicht gehen n

                            ---Beitrag gelöscht---

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                              #15
                              AW: RRC Bj 83 3.5L Elektrikproblem, Scheibenwischer, Brems- und Rückfahrlicht gehen n

                              ich probier das mal so.
                              Eine andere Auflösung bekomm ich nicht hin.Circuit Diagramm_Page_1-1.jpgCircuit Diagramm_Page_1-2.jpg
                              MfG
                              Michael

                              Schade. Habs gerade probiert. Kann man immer noch nicht lesen.
                              Das einzige was bleibt ist dann eine PDF per Mail.

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