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Hmm... was will mir der Mann von Ashcroft sagen

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    Hmm... was will mir der Mann von Ashcroft sagen

    Bin grade über dieses Video gestolpert. Vielleicht kalter Kaffee aber das was mir der Mann von Ashcroft da bezüglich Wheelspinn sagen???



    B

    #2
    AW: Hmm... was will mir der Mann von Ashcroft sagen

    ...Sperre im vtg einlegen wenn möglich....nicht wenn nötig...will sagen, sobald der Untergrund slippy wird.

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      #3
      AW: Hmm... was will mir der Mann von Ashcroft sagen

      Geht es hier nicht um das Problem, welches Entsteht wenn man auf losem Untergrund die Mitten-Diff-Sperre nicht einlegt?
      bininkognito: soviele Modi sind es tatsächlich nicht.

      Es gibt nur Hi oder Low, was sich von selbst erklärt und das jeweils mit oder ohne Sperre.

      Man muss sich auf jeden Fall erst mal im Klaren sein, wozu ein Diff in der Mitte da ist:

      Wenn Du eine Kurve fährst, werden die Hinterräder auf einem geringfügig kleineren Radius als die Vorderräder laufen. Das hat Drehzahlunterschiede zur Folge. Diese Drehzahlunterschiede gibt es sowohl zwischen kurveninnen und kurvenaussen, als auch zwischen hinten und vorne.

      Die Differenziale haben die Aufgabe, diese Unterschiede auszugleichen. Sie führen aber auch dazu, dass es auf schlüpfrigem Untergrund reicht, wenn ein Rad vollständig durch dreht, dass ein Weiterkommen verhindert wird. Das ganze Drehmoment wird dann zu diesem Rad geleitet. Legt man die Mittelsperre ein, dann müssen schon zwei Rader durchdrehen, den Vorder- und Hinterachse sind dann ja fest verbunden.

      Daraus ergibt sich => Das Mitteldiff wird gebraucht um die Drehzahlunterschiede zwischen vorne und hinten auszugleichen, wenn die Räder das nicht können, weil sie genügend Grip haben. Im Gelände ist das nicht nötig, weil die Räder selber ausgleichen können. Es gibt genügend Schlupf. Da ist es aber von Vorteil, wenn mindestens 2 Räder durchdrehen müssen, damit man stehen bleibt.

      Daraus ergibt sich wiederum => Nicht die Sperre ist ein Feature fürs Gelände, sondern das offene Diff wird für die Strasse unbedingt gebraucht.
      Man legt die Sperre also ein, wenn es möglich ist und nicht, wenn es einem nötig erscheint. Möglich ist es dann, wenn die Räder wegen genügend Schlupf den Drehzahlausgleich selbst machen können.

      Das ganze ist unabhängig von der Gesamtübersetzung, also unabhängig von Hi/Low
      Irendwelche ringe im Verteilergetriebe sollen wohl sehr viel schneller Verschleißen, aber das können dir die üblichen Profis glaub ich genauer sagen...

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        #4
        AW: Hmm... was will mir der Mann von Ashcroft sagen

        Zitat von canadianrhino Beitrag anzeigen
        Geht es hier nicht um das Problem, welches Entsteht wenn man auf losem Untergrund die Mitten-Diff-Sperre nicht einlegt?


        Irendwelche ringe im Verteilergetriebe sollen wohl sehr viel schneller Verschleißen, aber das können dir die üblichen Profis glaub ich genauer sagen...
        Genau das ists was der sagt. Aber warum angeblich innerhalb kürzester Zeit Totalschaden im VTG? Das Durchdrehen ist doch der normalzustand. Da darf doch nix kaputt gehen...

        B

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          #5
          AW: Hmm... was will mir der Mann von Ashcroft sagen

          Hallo, nein, das Zitat von bininkognito trifft es genau.
          Das Mitteldiff hält nur geringe Drehzahldifferenzen aus, heftiger Wheelspin kann es in wenigen Sekunden zerstören.
          Daher bei möglichem Durchdrehen immer Sperren.
          Alternativ ein ATB Torsenmitteldiff einbauen.
          Übrigens auch abschleppen mit einer angehobenen Achse ist nur mit demontierter Kardanwelle zulässig.
          Das Gleiche gilt auch für die normalen Roverdiffs in den Achsen, da bricht dann der Centerpin.
          Daher gibt es für Heavyduty auch ein verstärktes Differential mit 4 Planetenrädern und verschraubtem Diffkorb.
          werner
          Und die Zeit begann ernstlich zu verrinnen.

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            #6
            AW: Hmm... was will mir der Mann von Ashcroft sagen

            Das mach doch kein Sinn selbst da selbst auf ner Landstraße kann bei 60/80 km/h es if Grund von rutschiger Stellen z.B. Laub zu schnell durchdrehen eines Rades kommen. .

            Oder sontwelcher Zustände beim normalen fahren. Ein Rad kann immer sehr leicht schnell durchdrehen .....

            Der Aussage nach wäre jedesmal das VTG Schrott.

            B

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              #7
              AW: Hmm... was will mir der Mann von Ashcroft sagen

              Hmm, warum fragst du, wenn dir der Inhalt der Nachricht weder im Original noch in der Übersetzung nicht gefällt?


              Zitat von Borbarad Beitrag anzeigen
              Das mach doch kein Sinn selbst da selbst auf ner Landstraße kann bei 60/80 km/h es if Grund von rutschiger Stellen z.B. Laub zu schnell durchdrehen eines Rades kommen. .

              Oder sontwelcher Zustände beim normalen fahren. Ein Rad kann immer sehr leicht schnell durchdrehen .....

              Der Aussage nach wäre jedesmal das VTG Schrott.

              B
              Leuchtweitenregulierung ist ein Thema für später geborene.

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                #8
                AW: Hmm... was will mir der Mann von Ashcroft sagen

                Zitat von Arlo Beitrag anzeigen
                Hmm, warum fragst du, wenn dir der Inhalt der Nachricht weder im Original noch in der Übersetzung nicht gefällt?
                Es geht doch nicht um Gefallen sondern was genau passieren muss damit das VTG hinüber geht. Was soll schnelles durchdrehen heißen? 5x / 50x / 100x / 500x /1000x schneller als die anderen Räder?

                Ich hatte mehr als genug Wheelspin bei meinem Dicken und das VTG ist noch immer OK. Daher stellt sich bei mir die Aussage das wenn ein Rad schnell durchdreht das VTG sofort sich verabschiedet als recht unlogisch heraus, sprich da muss noch mehr dazu kommen....

                B

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                  #9
                  AW: Hmm... was will mir der Mann von Ashcroft sagen

                  Einmal mehr als genug reicht.
                  Wie bekommt man das beim Fahren mit 60-80 auf Laub hin?
                  Landrover sind Behelfsfahrzeuge (Heino aus Afrika)

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                    #10
                    AW: Hmm... was will mir der Mann von Ashcroft sagen

                    Hallo zusammen,

                    Das ist nicht der Mann von Ashcroft, das ist Herr Ashcroft selbst.

                    Nun gut, man muss sich den Aufbau, die Lagerung und den Sitz der Planetenräder im Diff anschauen. Wenn das verstanden ist und und weiß welche Kräfte und Belastungen da auftreten, weiß auch dass das Diff am liebsten gar nicht arbeiten möchte.
                    Arbeiten bedeutet Drehzahlen ausgleichen.
                    Natürlich macht das Diff genau das, aber nur unter hohem Verschleiß und mit dem Drang zur Selbstzerstörung.

                    Nein, da muss auch nicht mehr dazu kommen. Ein Rad dreht durch, du gibst gas und freust dich der fliegenden Dreckbatzen, dein Diff löst sich still und leise von alleine auf.

                    Dino
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                      #11
                      AW: Hmm... was will mir der Mann von Ashcroft sagen

                      Zitat von DJ2KW Beitrag anzeigen
                      heftiger Wheelspin kann es in wenigen Sekunden zerstören.
                      Ach was. Dann müssten auf den Geländespielplätzen der Republik überall nur noch Landyleichen rumstehen ;)

                      Zitat von DJ2KW Beitrag anzeigen
                      Übrigens auch abschleppen mit einer angehobenen Achse ist nur mit demontierter Kardanwelle zulässig.
                      Transfer auf Neutral reicht vollkommen. Schliesslich liegt keine Last drauf!

                      Zitat von DJ2KW Beitrag anzeigen
                      Das Gleiche gilt auch für die normalen Roverdiffs in den Achsen, da bricht dann der Centerpin.
                      Wehe dem der noch einmal ein Rad durchdrehen lässt ..... >k


                      Vermutlich kommt im nächsten Post mal wieder das Geheule um Zweirollen-Bremsprüfstände bei TÜV/DEKRA :kl
                      Gruß Rainer
                      https://www.ecosia.org/ Die Suchmaschine die Bäume pflanzt!

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                        #12
                        AW: Hmm... was will mir der Mann von Ashcroft sagen

                        Muss ich das heulen nach den ersten 10 dekra bremstests der letzten 20 jahren auf zweirollenständen jetzt anfangen ??? aber kann ja noch kommen ;-)
                        Andy aus Teltow/ Fläming
                        zu tode gefürchtet ist auch gestorben...

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                          #13
                          AW: Hmm... was will mir der Mann von Ashcroft sagen

                          Es ging darum zu erläutern, was Dave Ashcroft sagt.
                          Eigentlich ist das was er da preisgibt geschäftsschädigend für ihn.
                          Macht was ihr wollt, ich bin raus.
                          werner
                          Und die Zeit begann ernstlich zu verrinnen.

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                            #14
                            AW: Hmm... was will mir der Mann von Ashcroft sagen

                            Von 10 Sekunden Wheel Spin kommt sowas nicht.
                            Das muß man schon öfter praktizieren.
                            Die gewölbten Bronzescheiben hinter den Kegelrädern werden langsam dünner und wenn sie ganz dünn geschliffen sind, zerbröseln sie und fallen raus.
                            Bei hohen Drehzahlen und permanentem Druck(anders als bei Wechselbelastung)presst sich der Ölfilm weg und die Kegelräder laufen trocken auf den Bronzescheiben.
                            Auch die Kegelräder, welche auf dem Crosspin ohne weitere Lagerung rund rasen, verschleissen, kippeln oder fressen irgendwann. Beim Worst Case bricht der Pin dann.


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                              #15
                              AW: Hmm... was will mir der Mann von Ashcroft sagen

                              so und nun nochmal für Unbedarfte: ich sperre das Differential sobald ich die Straße verlasse? (und davon ausgehen kann, dass bei langsamer Fahrt, die Räder den Ausgleich schon selber bringen)

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