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Vorglühanlage

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    Vorglühanlage

    Liebe black Landy Gemeinde,

    Ich hab jetzt seit gut 1 Jahr Probleme mit meiner Vorglühanlage.
    82er BJ 2,25L Diesel mit einer 75er BJ 2.25L Diesel Motor. Glühkerzen in Reihe geschalten.

    Die Vorglühanlage hat vor gut einem Jahr damit begonnen Probleme zu machen. Gleich vorweg - momentan versuche ich es mit den günstigen Glühkerzen - von der Paddockspares Seite. Hatte mal ein bisschen teurere verbaut (weiß leider nicht mehr welche Marke (aber sicher keine Bosch) die haben etwas länger gehalten).

    Die Glühkerzen funktioneren circa für 2 Startvorgänge und dann geht nichts mehr. Meist ist eine der Glühwendeln abgerissen, wenn ich sie wieder rausschraube.

    - die Glühwendeln biege ich immer selbst ein bisschen zurecht, da sie meist über den Sockel hinausragen. Nach dem Zurechtbiegen, habe ich sie immer auch mit einer externen Batterie getestet, ob sie noch glühen. Auch habe ich dann die verbaute Glühkerze gegen den Motorblock gemessen, um festzustellen, dass hier eh kein Kurzschluss ist.

    - der Vorwiderstand beginnt nach einer kurzen Vorglühzeit (ca. 2-3sec) auch mit zu glühen

    - Verkabelung sollte passen, habe die Drähte geprüft und die Kontakte auch vom Schmutz befreit

    - ich hab schon öfters gelesen, dass die Lösung eine Parallelschaltung mit Stabglühkerzen ist. Ich würde jedoch gerne probieren, dass ich meine Reihenschaltung so hinbekomme.

    Hier meine Fragen:

    - An was kann es liegen, dass die Kerzen immer gleich kaputt sind?

    - Sitzt in der Vorglühanlage noch irgendwo ein Relais?

    - sind die billigen Nachbauglühkerzen wirklich einfach nur Schrott? Welche würdet ihr als Alternative empfehlen? Ich finde nur die Boschkerzen um ca 70 Euro pro Stück.

    - wisst ihr wieviel Ohm der Vorglühwiderstand hat/haben muss?


    Lg Alex

    #2
    AW: Vorglühanlage

    Parallele verwenden. Ohne vorwiderstand. Hab ich nun auch endlich geändert und ist super. Und billig. Schau mal im Thread... https://www.blacklandy.eu/blboard/fo...gt-schlecht-an
    Das Eckige muss in das Dreckige....

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      #3
      AW: Vorglühanlage

      Einfach einen zweiten Vorwiderstand in Reihe schalten........
      Kostet nix und ich habe seit Jahren Ruhe! Da brennt nichts mehr durch!

      Gruß aus Falmouth/GB

      Bolex
      Wenn du nichts kannst, ist es egal wo...

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        #4
        AW: Vorglühanlage

        Würde ich auch denken dass es dann ruhig ist. Und kalt... 🙄
        Das Eckige muss in das Dreckige....

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          #5
          AW: Vorglühanlage

          Parallel hatte ich auch eingebaut genau nach Anleitung und hat nicht funktioniert beim 88er und 109er . Habe dann wieder zurückgebaut mit neuer Wendel .

          Musste nix biegen (warum auch ) Habe die von Delphi ca 24 euro Stück hier in P . Glüht super in Reihe .

          Glühende Grüße

          Rovy
          http://www.hunde-aus-zentralportugal.org/ ....das liegt uns am Herzen

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            #6
            AW: Vorglühanlage

            Hast Du die parallelen OHNE Vorwiderstand eingebaut? Die Anleitung dazu ist leider FALSCH. Ich brauchte auch ein bisschen, um das einzusehen. Die Messungen waren dann aber eindeutig.
            Die parallelen glühen nach 10 Sekunden und glühen v.a. auch noch gut nach. Und man hat nicht das Problem mit Massekontakt oder abbrechenden Wendeln, und einzelnen schlechten, die die ganze Reihe lahmlegen. Die Wendel können nach Zerbrechen im Brennraum ja auch Schaden machen, da gibt es ja einige Bilder zu.

            Ich war im übrigen auch mit der seriellen Anlage zufrieden, außer, dass man länger glühen musste. Funktioniert hat sie.

            Viele Grüße
            Micha
            Das Eckige muss in das Dreckige....

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              #7
              AW: Vorglühanlage

              Ich habe auch ganz frisch die Stiftglühkerzen verbaut, diese direkt am dicken Kabel des Vorglühwiderstandes (das vom Zündschloß kommt) angeschlossen (erst mal ohne ein Relais zu Testzwecken) und das funktioniert einwandfrei, sogar die Vorglühlampenfunktion bleibt erhalten. Dies war ja teilweise auch angezweifelt worden.
              Viele Grüße
              justin

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                #8
                AW: Vorglühanlage

                Also ich zähle immer bis 5/6 ca und kommt aufn Schlach auch nach Wochen Stillstand . Mit dem alten System.

                Und im Winter ziehe ich meine "Achtung" Glühstrümpfe an ;)-.............okokokok
                http://www.hunde-aus-zentralportugal.org/ ....das liegt uns am Herzen

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                  #9
                  AW: Vorglühanlage

                  Zitat von mpees Beitrag anzeigen
                  Würde ich auch denken dass es dann ruhig ist. Und kalt... 
                  Denken ist des öfteren problematisch:

                  20180921_173835.jpg

                  So kann "Mann" das machen........

                  Im Sommer bis 5 zählen, Übergangszeit bis 10, im Winter bei - 17 Grad bis 20 zählen, dann starten! Mehr als - 17 Grad kann ich dann nicht mehr!

                  Durch verkürzen der jeweiligen Wendel lässt sich die Voltzahl auch nach oben verändern/anpassen.

                  Gruß aus St. Ives/GB

                  Bolex
                  Wenn du nichts kannst, ist es egal wo...

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                    #10
                    AW: Vorglühanlage

                    zum Anfang des Posts äußere ich mich nicht...

                    In der Sache hast Du aber recht - ich habe den Vorwiderstand einmal gemessen.
                    Die Annahme war - auch hier im Forum - dass bei der Nennspannung von 4x 1,7V und gemessenen 0.8-0.9 Ohm pro Kerze mithin 6,8V zur Verfügung stehen sollten, damit der Vorwiderstand bei ca. 11.7V wohl um die 2,5 bis 3 Ohm betragen sollte.
                    Tatsächlich habe ich an meinem Vorwiderstand (kalt) nur 0,4 Ohm gemessen - was zum einen bedeutet, dass bei 4 Ohm Gesamtwiderstand 90% der Spannung für die Kerzen zur Verfügung stehen, also 2,6V, und damit deutlich mehr als angegeben, und zum anderen, dass das Vorschalten eines zweiten solchen Widerstandes wohl nicht dramatisch und evt sogar gewollt wirkt (es wären bei 0,8 Ohm dann immer noch 2,4V an jeder Kerze).

                    Ich weiß nicht, wie sich der Widerstandswert ändert, wenn er glüht, und der bei mir verbaute ist ein Nachbauteil, das kann natürlich auch eine Rolle spielen.

                    Das nur zur Info, dass nicht noch jemand nachrechnen muss.

                    Grüße
                    Micha
                    Das Eckige muss in das Dreckige....

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                      #11
                      AW: Vorglühanlage

                      wenn der heiß wird, erhöht sich der widerstand drastisch. erkennbar an der kontrolllampe. die wird nämlich durch die am widerstand abfallenden spannung betrieben. zwei widerstände in reihe sind im winter deshalb kontraproduktiv. investier dein geld lieber in gescheite glühkerzen guter qualität, egal ob in reihe mit vorwiderstand, oder parallel ohne.

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                        #12
                        AW: Vorglühanlage

                        Aber sind dann zwei in Reihe ggf trotzdem sinnvoll? Ist für mich jetzt nur noch theoretisch, da parallel, aber ich finde es interessant zu wissen. Evt messe ich es auch mal...
                        Das Eckige muss in das Dreckige....

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                          #13
                          AW: Vorglühanlage

                          Genau so ist es, der Vorwiderstand setzt nach mit zunehmender Zeit erhöhtem Widerstand durch seine Erhitzung die Leistung der Glühwendel herunter und bringt durch den erhöhten Spannungsabfall über den Widerstand die Lampe zum leuchten.
                          Dies sollte ein Indiz dafür sein das die Vorglühzeit abgeschlossen ist und der Motor gestartet werden soll.

                          Zwei in Reihe geschaltete Widerstände begrenzen von Anfang an die Leistung der Glühwendel mehr als einer.
                          Wenn die Kontrolllampe nur parallel zu einem Widerstand geschaltet ist wird sie maximal glimmen, oder es muss eine Glühbirne mit geringerer Voltzahl genommen werden.
                          Sollte sie parallel zu beiden ( in Reihe geschalteten) Widerständen geschaltet sein würde sie früher leuchten.
                          Je nach Wärmekoiffizient der Widerstände werden die Glühwendeln auch nur recht kurz glühen...
                          Viele Grüße aus dem schönen Ruhrgebiet,
                          Carsten

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                            #14
                            AW: Vorglühanlage

                            Wobei sich ja auch der Widerstand der Glühkerzen bei Erwärmung erhöht und damit ein Ausgleich für die Spannungsverteilung erfolgt?
                            Das Eckige muss in das Dreckige....

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                              #15
                              AW: Vorglühanlage

                              In gewissem Maße schon, inwieweit sich das kompensiert hängt von den einzelnen Wärmekoiffizienten ab.
                              Die Leistung sinkt in jedem Falle, da sich der Widerstand der gesamten Reihenschaltung incl . Widerstand erhöht.
                              Aber ich nehme an, dass sich der Widerstand des Vorwiderstand wesentlich schneller erhöht, sonst würde die Glühlampe nie leuchten...
                              Viele Grüße aus dem schönen Ruhrgebiet,
                              Carsten

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