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Ladewandler für Zweitbatterie - wo kann ich D+ abgreifen?

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    #1

    Ladewandler für Zweitbatterie - wo kann ich D+ abgreifen?

    Um meine Solarbatterie während der Fahrt zu laden, möchte ich einfach einen Ladewandler (wahrscheinlich Votronic VCC1212-50) verbauen. Der soll über die D+ Spannungder Lichtmaschine geschaltet werden. Hat jemand eine Idee, wo ich dieses "Signal" im Innenraum abgreifen kann, ohne ein zusätzliches Kabel von der Lima zu verlegen?

    Bernhard.
    Stichworte: ladewandler
    #2
    AW: Ladewandler für Zweitbatterie - wo kann ich D+ abgreifen?

    Als ich vor laengerer Zeit bzgl dieser Frage hier recherchiert hatte, habe ich nur wenige und dafuer widerspruechliche Aussagen gefunden. Einer hatte in einem aelteren Thread behauptet, am Kombistecker im Motorraum (nahe Spritzwand auf der linken Seite in Fahrtrichtung) wuerde an einem gruenen Kabel ein D+ anliegen. Das konnte ich aber nicht verifizieren und bei mir auch nicht finden. Angeblich liefert die Lichtmaschine im TD4 (Du hast nicht geschrieben, um welchen Wagen es geht, aber Du postest ja im TD4 Forum) kein D+ Signal. Hierzu kann ich Dir nichts Verlaessliches sagen, da es eben unterschiedliche Aussagen hierzu gibt. Die wohl praeferizerte Loesung ist ein D+ Simulator, den Du von mehreren Firmen bekommen kannst. So habe ich es dann auch geloest, und es funktioniert problemlos bei mir. Den kannst Du problemlos im Innenraum anschliessen.

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      #3
      AW: Ladewandler für Zweitbatterie - wo kann ich D+ abgreifen?

      Bei den b2b Ladern von Sterling benötigst du keine D+ Klemme. Die erkennen das über die Ladespannung. Außerdem gibt es die Möglichkeit die Lima Temperatur zu überwachen.
      Weniger Aufwand und mehr verfügbare Energie: eine große Batterie (oder 2 parallel) und Verbraucher bei erreichen der notwendigen Startkapazität abschalten.
      viel Erfolg

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        #4
        AW: Ladewandler für Zweitbatterie - wo kann ich D+ abgreifen?

        Zitat von Boomer23 Beitrag anzeigen
        Um meine Solarbatterie während der Fahrt zu laden, möchte ich einfach einen Ladewandler (wahrscheinlich Votronic VCC1212-50) verbauen. Der soll über die D+ Spannungder Lichtmaschine geschaltet werden. Hat jemand eine Idee, wo ich dieses "Signal" im Innenraum abgreifen kann, ohne ein zusätzliches Kabel von der Lima zu verlegen?

        Bernhard.
        Warum nicht ueber Klemme 15 schalten? Fahrzeug sollte dann halt nicht lange mit Zündung an herumstehen.

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          #5
          AW: Ladewandler für Zweitbatterie - wo kann ich D+ abgreifen?

          Zitat von Omani Beitrag anzeigen
          Weniger Aufwand und mehr verfügbare Energie: eine große Batterie (oder 2 parallel) und Verbraucher bei erreichen der notwendigen Startkapazität abschalten.
          ... - nun wird dieses Thema zum hundert-x-ten Doppelbatterie Hauen und Stechen - das mit den parallelen Batterien halte ich nur dann für sinnvoll, wenn beide Akkus baugleich und gleichalt und immer verbunden sind. Da man Starterbatterien nicht um mehr als 15 % entladen soll, hat man bei 200 AH etwa 30 Ah zur Versorgung aller Verbraucher - inkl. Vorglühen und Starten des Motors.

          Die Solarbatterie ist wahrscheinlich keine Blei-Säure-Starterbatterie, wahrscheinlich eine AGM*-Versorgungsbatterie (oder GEL*) - die dürfen allgemein bis zu 50 % entladen werden ohne vorzeitig zu altern. Also, mit einem B2B-Lader verbunden, stehen bei einem 100 Ah-Akku 50 Ah für sonstige Verbraucher + 15 Ah für den Motorstart zur Verfügung.

          Ich nutze fast 15 Jahre lang einen leicht überdimensionierten Sterling-B2B-Lader, meine Starterbatterie ist Blei-Säure MF und die Versorgungsbatterie AGM - Batterie-Lebensdauer gut 9 Jahre


          Viele Grüße vom sonnigen Südrand vom Pott

          Norbert

          *die finden die Ladekurve des LiMa-Reglers nicht toll :o
          ... nach der Tour ist vor der Tour ...

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            #6
            AW: Ladewandler für Zweitbatterie - wo kann ich D+ abgreifen?

            Hallo Nobert,

            klar wenn man mit einer oder einer großen Batterie oder Doppelbatterie arbeitet setzt man dafür keine Starterbarterie ein, sondern baugleiche und neue GEL oder AGM.
            Das man eine Starterdbatterie nur zu 15%? entladen darf, ist dann richtig wenn man diese möglichst lange am Leben lassen möchte.
            Dies trifft aber für alle Bleiakkus zu.
            Bestimmend für die Lebensdauer eines Akku sind die Zyklen die er Bauart bedingt aushält (ordnungsgemäße Ladung und keine Standzeiten ohne Ladung vorausgesetzt).
            Normale Starterakkus haben 80-120 Zyklen. AGM und GEL je nach Hersteller schon wesentlich mehr. Kann man sich ausrechnen was günstiger ist.
            Wer nur 6 Wochen im Jahr unterwegs ist und die Starter-Akkus dabei 10 Zyklen aussetzt (Entladung auf 30%), dann reicht das immer noch für 8 Jahre Urlaub...
            Man kann sich natürlich auch LiFePos rein bauen und dann zu Hause bleiben weil die Urlaubskasse unter dem Fahrersitz ist.

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              #7
              AW: Ladewandler für Zweitbatterie - wo kann ich D+ abgreifen?

              Zitat von Norbert.N Beitrag anzeigen
              ... - nun wird dieses Thema zum hundert-x-ten Doppelbatterie Hauen und Stechen ...
              ... ausgelöst von einem mit dem ersten Beitrag überhaupt, der nicht die Forensuche bemühen wollte, sich nicht vorstellte und sich auch nicht zeitnah am Hauen und Stechen beteiligt.

              Dazu kann man stehen wie man will. Ich haue und steche auf jeden Fall nicht mit. Das ist mir nämlich zu blöd.
              Mich wunderts immer wieder, wie alle freudig darauf anspringen.

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                #8
                AW: Ladewandler für Zweitbatterie - wo kann ich D+ abgreifen?

                Es gibt ein cooles Teil von Beaufort Electronic. Wird bei Amazon vertrieben. Misst die Spannung und schaltet nach konfigurierten Werten. Ersetzt entspannt D+.

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                  #9
                  AW: Ladewandler für Zweitbatterie - wo kann ich D+ abgreifen?

                  Hallo,

                  bei meinem kleineren Ladewandler von Votronic (VCC1212-30) gibt es über Dip-Schalter die Wahl, ob das Teil über D+ oder über Bordspannung gesteuert wird. Da mein Td5 kein D+ hat, habe ich den Wandler einfach so (ohne D+) angeschlossen und sobald die Spannung durch die Lichtmaschine erhöht wird, fängt das Ding an meine Zweitbatterie zu laden.

                  Funktioniert im übrigen sehr gut das Gerät. ;)

                  Ich könnte mir vorstellen, dass beim größeren VCC1212-50 auch diese Option besteht.

                  Oder willst du unbedingt über D+ steuern?

                  Edit: gerade mal kurzu in die Bedienungsanleitung geschaut. Schau mal auf Seite 15. https://www.votronic.de/images/Anlei..._3328_3329.pdf

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                    #10
                    AW: Ladewandler für Zweitbatterie - wo kann ich D+ abgreifen?

                    Zitat von Fraggaa Beitrag anzeigen
                    Schau mal auf Seite 15.
                    ... - ist doch super ;) - die Stellung '1.' entspricht etwa der Funktion bei Sterling - funktioniert bei meinem Td5 bereits seit fast 15 Jahren problemlos - ohne Überwachung :).


                    Viele Grüße vom sonnigen Südrand vom Pott

                    Norbert
                    ... nach der Tour ist vor der Tour ...

                    Kommentar

                      #11
                      AW: Ladewandler für Zweitbatterie - wo kann ich D+ abgreifen?

                      Hallo zusammen und Danke für Eure Antworten!
                      Zusammengefasst ist es also so:
                      - Sowohl Votronic als auch Sterling Ladewandler können problemlos über die Bordspannung angesteuert werden.
                      - Sollte der Ladewandler keine Spannungssteuerung haben, gibt es D+Simulatoren oder programmierbare Spannungswächter. Letztere beschränken natürlich die Geräteleistung. Hier ist sicherlich der D+Simulator die flexiblere Lösung.
                      - Notfalls wäre auch ein Abgreifen von Klemme 15 denkbar, das kann aber zur Belastung der Bordbatterie führen.

                      Viele Grüße in die Runde!
                      Bernhard

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                        #12
                        AW: Ladewandler für Zweitbatterie - wo kann ich D+ abgreifen?

                        Zitat von Boomer23 Beitrag anzeigen
                        - Sollte der Ladewandler keine Spannungssteuerung haben, gibt es D+Simulatoren oder programmierbare Spannungswächter. Letztere beschränken natürlich die Geräteleistung. Hier ist sicherlich der D+Simulator die flexiblere Lösung.
                        Hallo Bernhard,

                        das mit der beschränkten Geräteleistung verstehe ich nicht - wie viel Ladeleistung brauchst Du?


                        Viele Grüße vom sonnigen Südrand vom Pott

                        Norbert
                        ... nach der Tour ist vor der Tour ...

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                          #13
                          AW: Ladewandler für Zweitbatterie - wo kann ich D+ abgreifen?

                          Hallo Norbert,
                          das hängt natürlich vom Batteriewächter und vom Ladewandler ab. Wenn ich einen Ladewandler mit 50A Leistung einbaue, braucht der Batteriewächter ja ebenfalls eine Schaltleistung von über 50A.
                          So gesehen war das sicherlich ungeschickt ausgedrückt - aber z.B. das von Alpenperle vorgeschlagene Beafort-Gerät hat eine Schaltleistung von 40A...
                          Gruß,
                          Bernhard

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                            #14
                            AW: Ladewandler für Zweitbatterie - wo kann ich D+ abgreifen?

                            Hi Boomer23,

                            wie hast du es jetzt gelöst? Habe das gleiche Problem mit einem Schaudt Ladebooster, und ebenfalls nicht viel Lust eine Leitung zur Lima zu legen...

                            Viele Grüße aus der Nordheide
                            Marcus

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                              #15
                              AW: Ladewandler für Zweitbatterie - wo kann ich D+ abgreifen?

                              Hallo zusammen,
                              gibt es mittlerweile eine adequate On-Board Lösung für das D+ Problem?

                              Danke euch,
                              Guy

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