AW: Zu wenig Sprit - "Schießen" - seltsame Vergaser-Verschlauchung ...

Weiterhin viel Erfolg :-). Am Ende könnte es etwas "banales" sein, hätte man es denn gewusst.

AW: Zu wenig Sprit - "Schießen" - seltsame Vergaser-Verschlauchung ...

So, gelöst!

Wir haben den rostig zugelegten Benzinfilter nach dem Tank getauscht (der aber nicht schuld war). Und wir haben nochmal nur mit mechanischer Spritpumpe probiert - ganz schlecht, wir sind nicht mal vom Hof gekommen, und im Stand auch nur mit Choke. Dann haben wir die elektrische Benzinpumpe wieder statt der mechanischen angeschlossen, und alles lief, wie es sollte! Das war der Versuch der Originalität ... Bleibt halt die elektrische Pumpe drinnen, Hauptsache es funktioniert ...

Es ist entweder die (neu gekaufte) mechanische Benzinpumpe schon defekt oder der Nocken auf der Kurbelwelle erreicht den Kipphebel nicht mehr (den er vielleicht noch eine Zeitlang gerade so erreicht hat) ...

Auf jeden Fall haben wir viel gelernt, den ganzen Spritverlauf kontrolliert, einen überholten Verteiler und einen anderen Vergaserkopf und neue Spritfilter verbaut, somit mal alles durchgeschaut. Danke für die zahlreichen Tipps auf dieser kleinen Odyssee! :-)

Gruß, Dietmar

AW: Zu wenig Sprit - "Schießen" - seltsame Vergaser-Verschlauchung ...

Gratuliere!

Viel gelernt und vieles ist jetzt besser als vorher

AW: Zu wenig Sprit - "Schießen" - seltsame Vergaser-Verschlauchung ...

"Zurück auf Start" ... Ich muss das Thema leider nochmal nach oben holen ...

Die Freude war nur von kurzer Dauer. Gerade habe ich eine Bewegungsfahrt gemacht. Als der Motor schön warmgefahren war (so nach fünf, sechs Kilometern), hat bei Volllast leicht bergauf die Leistung wieder gefehlt und das Schießen hat wieder begonnen. Mit gezogenem Choke ging es dann ganz normal weiter.

Nun sind wir mit dem Latein am Ende ...

Kurz nochmal der Ablauf:
- Fahrzeug vorigen Herbst gekauft. Vorbesitzer hat elektrische Benzinpumpe einbauen lassen, weil die mechanische nicht mehr wollte. Fahrzeug lief motorisch sehr gut.
- Wegen Schaltproblemen habe ich die Serie zu einem Spezialisten in Wien gebracht. Der hat auch gleich den TÜV ("Pickerl") mitgemacht und vorgeschlagen, auf mechanische Pumpe zurückzubauen (Originalität). Wurde gemacht.
- Heimfahr rund 140 km völlig problemlos (d.h. Volllast, 80 bis 90 km/h), auch dann noch eine Zeitlang im Kurzstreckenverkehr.
- Dann von einer Sekunde auf die andere an einem ordentlichen Berg unter Volllast war Leistung weg und Schießen. Mit Choke und mit moderater Drehzahl bin ich wieder in die Garage gekommen. Volllast ging nicht mehr.
- Wir haben dann nacheinander alles probiert (auch mit dem Tipps von vielen Leuten hier), was eventuell schuld sein könnte: externe Benzinzufuhr ... anderen Vergaser ... anderen Zündverteiler (und neu eingestellt) ... Benzinfilter getauscht ... neue Zündkerzen ... alles nichts geholfen.
- Die Fördermenge der mechanischen Benzinpumpe erschien uns dann doch recht kümmerlich (ohne zu wissen, wieviel es mindestens sein muss - vielleicht hat die neue mechanische schon ihren Geist aufgegeben ...), also haben wir den ursprünglichen Zustand wie beim Kauf wieder hergestellt (d.h. die elektrische Pumpe wieder angeschlossen, die mechanische Pumpe umgangen) ... Und haben und "Testrunde" um die Ortschaft herum ohne Probleme schafft und uns gefreut.

So, nun das Gleiche wieder. D.h. alle Reparaturversuche waren, naja nicht sinnlos, weil nun mal alles gecheckt, aber trotzdem nicht zielführend.

Das Verhältnis von Sprit zu Luft stimmt offensichtlich nicht, weil mit Choke, also angefettet, läuft der Motor. Das ist aber keine Dauerlösung, wenn man relativ hochtourig an der Kreuzung steht ... Auf jeden Fall ist wie oben beschrieben, die Luftzufuhr zum Vergaser anders als im Handbuch und auch anders als in der zweiten Serie (meines Sohnes), d.h. es fehlt bei mir das T-Stück zwischen Ventildeckel und Knie mit dem Luftschlauch zum Vergaser.

Aber warum lief es vorher und ganz plötzlich gibt es dieses Problem? Was kann über die ganzen geprüften Dinge ganz plötzlich defekt geworden sein? Kann der Ölbad-Luftfilter so etwas verursachen? Es passiert das Ganze nach ein paar Kilometern, wenn der Motor warmgefahren ist. Entweder zu wenig Sprit oder zuviel Luft ... In der Wiener Werkstatt hat mir der Mechaniker erzählt, er hat irgendwo aus der Luftzufuhr einen Zigarettenfilter rausgeholt, der wohl die Luftzufuhr drosseln sollte (der Vorbesitzer hat da ein paar kreative Polen rangelassen). Er hat das Stück Zigaretten-Filz weggelassen, und alles lief ...

Kommt eigentlich aus dem zweiten Luftschlauch vom Ventildeckel zum T-Stück noch mehr Luft oder reduziert das die Luftzufuhr aus dem Luftfilter (vom Knie)? Vielleicht eine blöde Frage, aber ich weiß zu wenig über diese Dinge. Warum bei mir das T-Stück mit der anderen Luftschlauchführung zum Vergaser fehlt, ist mir auch ein Rätsel ... Habt Ihr alle dieses T-Stück zwischen Ventildeckel und Knie zum Vergaser? Bei mir ist im Vergasersockel das Loch verschlossen (schwarzes Schlauchstück - siehe Bild am Anfang des Threads). Könnte das noch einen Versuch wert sein? Vielleicht reduziert ja die Anordnung wie auf der Handbuchzeichnung die Luftmenge, die oben in den Vergaser geht ...

Wie schnell "dürfen" denn die Benzinfilter (also 1. zwischen Tank und Pumpe und 2. oben vor dem Vergaser) wieder hellbräunlich werden (Mahle, milchigweißer halbdurchsichtiger Kunststoff)? Kann eventuell Rost im Tank (der ja unten am Saugrüssel im Tank auch noch einen Feinfilter hat) die Sache innerhalb von wenigen Kilometern zulegen? Eher unwahrscheinlich?

Wer hat noch eine Idee?

Vielen Dank und Gruß, Dietmar

AW: Zu wenig Sprit - "Schießen" - seltsame Vergaser-Verschlauchung ...

Buenas Dietmar,

habe noch einmal den troet ueberflogen.

Ein paar Sachen sind mir aufgefallen:

- "Nach 5 - 6km ist der Motor warmgelaufen ..."
kein Motor ist nach der Strecke warmgefahren, bei "normaler" Fahrweise.
Das einzige Teil was in der kurzen Zeit schon auf temperatur ist, ist wohl der Kruemmer.
Und wer sitzt auf dem Kruemmer? Der Vergaser.
Hast du schon mit Autopilot oder Bremsenreiniger eingenebelt um zu sehen, wo er Falschluft
zieht, wenn er warm ist? Vielleicjt verzieht sich der Vergaserfuss oder -sitz, bei waerme

Benzin zufuhr
Da er nur bei Last meckert, hab ich so verstanden, und der Benzinfilter direkt wieder braeunlich ist,
sollte man da auch mal nachsehen. Meine filter habe ich jetzt 5 jahre drin (ich weiss, sollten mal langsam
gewechselt werden) und sind jetzt staubig und so, aber braun???? kein bisschen
Nicht das das Benzinsaugrohr total in den Fritten ist, oder sonst
eine Ploerre darum schwimmt.
Also Tank aufmachen

Dem Motor kuemmert sich nicht darum, von wo die Luft herkommt die er sich im Ansaugtakt reinzieht.
Nur sollte sie nur durch den Vergaser angesaugt werden. Wenn da die Ansaugkruemmer nicht dicht sind,
und beim warmwerden oder so, dann kann er auch nebenluft ziehen. also wie gesagt einspruehen und
schauen, ob sich die Drehzahl aendert.

Suerte

Das mit der Kurbelgehaeuse entlueftung halte ich nicht fuer Kriegsentscheidend.

AW: Zu wenig Sprit - "Schießen" - seltsame Vergaser-Verschlauchung ...

Ich würde mich noch nicht komplett von der Zündung lösen. Das veränderte Gemisch durch den Choke hat auch eine andere Zünd- bzw Verbrennungsgeschwindigkeit. Wenn der Zündzeitpunkt und der Kontaktabstand nicht stimmen, so dass der Motor bei Last nicht mehr läuft, kann ein überfettes Gemisch auch den Zündzeitpunkt gerade noch einholen.
Muss nicht sein, aber ich hatte das Phänomen exakt so vor ein paar Jahren, starker Leistungsabfall, Fehlzündungen im Auspuff, mit Choke gerade rettbar. Kontakte und ZZP waren verstellt, neue Kontakte rein und er lief wieder gut.
Beste Grüße und viel Erfolg,
Thomas

AW: Zu wenig Sprit - "Schießen" - seltsame Vergaser-Verschlauchung ...

Gerade habe ich den englischen Patienten vom Bosch-Dienst (der auch auf Oldtimer, besonders englische, spezialisiert ist) abgeholt. Läuft wieder! Es war wohl multifaktoriell, wie die Mediziner sagen: Zündspule nicht mehr in Ordnung, wohl dadurch den Unterbrecherkontakt gebritzelt, wenn der nicht ohnehin abgenutzt war, und die CO-Düse im Vergaser irgendwie verdreckt ... Zündspule ist ersetzt (da hängt halt zusätzlich die Spritpumpe und dieser Vergaser-Solenoid mit drauf). Der Unterbrecher wurde jetzt mal für den vorübergehenden Einsatz geputzt (und reicht noch mindestens für ein paar hundert Kilometer), ein neuer ist bestellt und wird dann noch eingebaut.

Danke für die vielen Tipps, ich habe wieder viel gelernt über das feinabgestimmte und für einen Laien komplexe System einer Serie. Und wir werden nochmal interessehalber die mechanische Spritpumpe anwerfen, auch wenn sie nur rund halb so viel Fördermenge wie die elektrische hat. Vielleicht reicht das ja und sie ist in Ordnung.

Einen schönen Gruß, Dietmar

AW: Zu wenig Sprit - "Schießen" - seltsame Vergaser-Verschlauchung ...

Schön, dass der Kleine wieder läuft.
Ich möchte kurz nachhaken bzw korrigieren, die Spritpumpe und der Solenoid hängen hoffentlich nicht 'an' der Spule, sondern auf der '+'-Seite der Spule und damit nur am Zündschloss. Die stellen keine Belastung für die Spule dar.
Auf Seite des Unterbrechers würden beide Elemente keinen Sinn machen. Aber auf der '+'-Seite sind beide Elemente nur, genau wie Zündspule mit Verteiler, ein weiterer Pfad vom Zündplus, ziemlich unabhängig voneinander.

AW: Zu wenig Sprit - "Schießen" - seltsame Vergaser-Verschlauchung ...

Frage von einem elektrischen Volldeppen: Kann man das überhaupt verkehrt machen? Die Zündspule hat (bei üblicher Montage leicht schräg an der Spritzwand) zur Beifahrerseite zeigend zwei Messinganschlüsse (mit zwei bis drei abgewinkelten Steckstegen), einen Richtung Spritzwand oben, einen Richtung Fahrzeugfront oben. Wenn Spritpumpe und Solenoid dort angehängt werden am Plus, sind sie doch automatisch am Zündungsplus, oder? Das ist quasi der Eingang der Spannung in die Zündspule. Wo könnte man die denn noch anschließen? Aus der Zündspule raus Richtung Verteiler geht doch eine Art Hochspannung. Könnte man da überhaupt was falsch anschließen?

Danke für eine kurze Aufklärung.

Gruß, Dietmar

AW: Zu wenig Sprit - "Schießen" - seltsame Vergaser-Verschlauchung ...

Ich versuche das mal ohne Zeichnung zu erklären... ist etwas schwieriger so.
Erstmal grundsätzlich: Die Zündspule hat drei Anschlüsse, + bzw I(gnition), - oder C(ontact) und in der Mitte Hochspannung.

Da das Teil leider rund ist, kann man die sehr wohl verdrehen und + und - vertauschen, was auch tatsächlich Effekte auf den Motorlauf hat.
Aber wichtig ist bei der eigentlichen Frage nur, ob die Pumpe und der Solenoid am gleichen Kontakt hängen wie die Zündung, in Deinem Fall wohl an der Spritzwand. Dann gibt es einen Stromkreis Batterie -> Zündschloss -> Spule -> Unterbrecher -> Masse, einen Kreis Batterie -> ZS -> Solenoid -> Masse und einen Kreis Bat -> ZS -> Pumpe -> Masse. Die Kreise beeinflussen sich in dem Bereich, der für uns interessant ist, nicht wesentlich. Das was an Beeinflussung passiert, hört man im Radio als Knacken, Rauschen und Pfeifen, beeinträchtigt aber weder die Pumpe noch das Solenoid.
Würdest Du aber die Pumpe am Unterbrecherkontakt der Zündspule anschließen, würde genau das passieren, was eine Prüflampe beim Einstellen der Kontakte macht. Sie geht an, wenn die Kontakte öffnen, und aus, wenn sie schließen. Der Strom nimmt den Weg des geringsten Widerstandes. Allerdings wird dann auch die Spule nicht mehr vernünftig geladen, weil ein zusätzlicher Widerstand durch die Pumpe eingebracht wird. Der Pumpe würde das hochfrequent getaktete nicht gut tun, und alles wäre furchtbar;-) Hochspannung liegt an dem Kontakt aber nicht an! Die gibt es nur in der Mitte.
Kurz und gut, es ist möglich, dass Deine Spule verdreht ist. Die Auswirkungen habe ich nie ausprobiert, soll aber Effekte haben. Es ist nahezu unmöglich, dass Pumpe und Solenoid am 'falschen' Anschluss der Spule hängen, also nicht am Zündungsanschluss. Denn schließlich läuft er ja...

Klar soweit?
Grüße!

AW: Zu wenig Sprit - "Schießen" - seltsame Vergaser-Verschlauchung ...

Genauso isses.
Wichtig ist nur, dass das Kabel vom Zündschloss zur Spule dick genug dimensioniert ist.
Ob Solenoid und Pumpe direkt am Zündschloss oder am Pol der Zündspule abgreifen, spielt keine Rolle.

Am Pluspol des Anlassers hängt auch das Ladekabel der Lima, da macht sich auch niemand nen Kopf drum.

Gruß Marc

AW: Zu wenig Sprit - "Schießen" - seltsame Vergaser-Verschlauchung ...

Das ist sogar gut so, denn so nutzt man den grossen Querschnitt des Starterkabels wenigstens zum Teil auch zum Laden.

AW: Zu wenig Sprit - "Schießen" - seltsame Vergaser-Verschlauchung ...

Danke an die elektrisch Kundigen. Nun habe ich es wohl verstanden :-)

Gruß, Dietmar