AW: Zu wenig Sprit - "Schießen" - seltsame Vergaser-Verschlauchung ...

Die Zeichnung wundert mich etwas, denn wenn Teil 6 der Vergaser ist, dann zieht der Motor über den Schlauch und das T-Stück ordentlich Falschluft aus der Entlüftung. Bei Deinem Motor scheint das richtigerweise abgestellt zu sein. Rein theoretisch gibt es also über diesen Schlauch einen permanenten Strom von Luft. Der Vergaser sollte also zu fett bedüst sein, damit diese zusätzliche Luft kompensiert wird. Entfernt man den Schlauch wie bei Dir, sollte der Vedrgaser auch magerer bedüst werden.

Das "Schiessen" bedeutet nur, dass die Ladung IM Zylinder nicht gezündet hat und sich deshalb im Auspuff zu zündfähigem Gemisch anreichert. Dann knallt es. Das muss nicht zwingend daran liegen, dass der Motor in diesem Bereich zu mager läuft und das Gemisch deshalb nicht zündfähig ist. Das kann auch ein Zündungsthema sein, weil die Ladung einfach nicht gezündet wurde. Die Zündung sollte man dann nicht unbeachtet lassen.

soviel zur Theorie

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Ich habe solches Verhalten auch bei falschem Kontaktabstand oder Zündzeitpunkt beobachtet. Wobei ein verstellter Kontaktabstand eben auch zu einem falschen Zündzeitpunkt führt. Mal checken, mit Schließwinkeltester und Zündblitz, wenn vorhanden. Kann man dann bestätigen oder ausräumen, ohne etwas aufzumachen.

Grüße,
Thomas

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Hi
ich muss Tom zustimmen - das hab ich ewig so gehabt und fast ein Jahr gesucht bis ich auf die Lösung gekommen bin. Für mutige lässt sich das auch testen in dem man die Zündspule anfasst. Wenn das grad noch auszuhalten ist ist der Kontaktabstand ok - verbrennt man sich die Finger darf man nach den kalten Umschlägen den Schliesswinkel neu einstellen.
Dont ask how I know
Grüße
Tim

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Sollte das auf dem Bild nicht der Anschluss für die Unterdruckverstellung sein? Fehlt die = Spätzündung beim Beschleunigen = Knallen.

Kann es auf dem Bild leider nicht genau erkennen.

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Habe hier noch einen engeren Ausschnitt des Fotos ... Der grüne Pfeil zeigt das stillgelegte Stück Schlauch am Sockel des Vergasers. Und der blaue Pfeil zeigt die dünne Metall-Unterdruckleitung, die Richtung Bulkhead hinter dem Motorblock zum Zündverteiler geht ... Das sieht man aus dieser Perspektive nicht genau, weil die Unterdruckleitung von dem elektrischen Schalter mit der roten Isolierung verdeckt wird (was ist das eigentlich?).

Bei einer zweiten 88er Serie III in unserer Garage und im Handbuch ist diese Verbindung mittels T-Stück von dem Schlauch zwischen Kurbelgehäuseentlüftung und Luftansaugeknie. Die Ingenieure werden sich doch was dabei gedacht haben - weil weiter oben Zweifel an zuviel Falschluft oder so geäußert wurden ...

Zum Thema Zündung: Kann sich die von Jetzt auf Gleich verstellen? Die Zündspule muss ich mal nach einer Fahrt anfassen - kann ich jetzt ad hoc nicht sagen, wie warm ...

Gruß, Dietmar

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Der Zylinder ist ein Solenoid, dass die Spritzufuhr im Vergaser unterbricht.
Es gibt viele Versionen, wie die Entlüftung verlegt ist. Wenn das Kurbelgehäuse an das Ansaugknie geht und nix offen ist, passt das schon.
Falschluft... Naja, bisschen dicht sollte der Block sein. Muss man halt ein bisschen Augenmaß haben...

Die Zündung wird sich sicher langsam verstellen, aber der Effekt tritt plötzlich auf.

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oder "klassisch" mit Prüflämpchen und Fühlerlehre. Sollte im WHB auch beschrieben sein.

Viel Erfolg,
Bob

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Fühlerlehre ist bei 'gelebten' Kontakten extrem unzuverlässig.
Schließwinkel geht ohne Eingriff in 5 Minuten zuverlässig mit Messgerät. 50€ die sich lohnen.

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https://www.ebay.de/itm/Alter-Koch-u...cAAOSwmTdbdcPB - hab ich auch und passt auch zum Jahrgang des Landys :-)
(hab mit der Auktion nix zu tun)

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Habe mal gegoogelt ... Dieser Solenoid soll die Spritzuführ abschalten, damit der Motor nicht "nachläuft". Den haben aber offensichtlich sehr wenige Vergaser. Kann der auch weg? Schraube rein und gut? Bzw. das T-Stück und den Abzweigungsschlauch zum Vergaser? Soll das vielleicht den gleichen Effekt haben wie der Solenoid?

Kann es theoretisch auch an diesem Ding liegen, dass unter Volllast der Vergaser leerläuft? Anhalten, Handpumpe betätigen, weiterfahren ... geht ja. Solange ich gemütlich dahinzuckele, ist es gut. Wenn ich dann auf 70 oder 80 km/h beschleunige, kann es zu den Knallern und dem Spritmangel kommen ...

Auf jeden Fall ist die Zündspule nicht heiß nach so einer Stotteraktion ...

Muss mal sehen, ob es bei moderateren Temperaturen immer noch "hustet" und abstirbt oder ob das (neuerdings) temperaturunabhängig ist ...

Gruß, Dietmar

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Moin,

ist schon ein Weilchen her, dass ich den Benziner hatte - das vorweg.

Thema Unterdruck-/Entlüftungsschläuche: Die Briten haben sich da so einige äußerst eigenwillige Lösungen einfallen lassen um die Dämpfe aus der Kurbelgehäuseentlüftung für eine Verbrennung zurückzuführen. Bei mir war da bspw. das Flame Trap verbaut, das eine Verbindung zum Öleinfüllstutzen hatte und auf diesem Weg das Kurbelgehäuse entlüftet hat. War super, wenn man im Gelände bei starkem Gefälle rückwärts fahren musste - das erste mal dachte ich, mir hätte es den Motor zerrissen... Hab das alles rausgeschmissen, lief danach deutlich besser - wenn auch weniger umweltfreundlich. Manche verlegen die Leitung einfach in den Rahmen, da drinne kann ein wenig Öldampf nicht schaden :) Also der Blindstopfen würde mich nicht nervös machen.

Thema Patschen: Du hast nicht zufällig irgendwo unterwegs so einen Einweg Spritfilter verbaut? Wenn ja, ersetz den mal. Ich hatte irgendwann dann einfach immer einen zweiten in der obligatorischen Teilekiste, die man ja eh immer mit sich rumfährt. Ansonsten kann auch ein Blick in den Tank helfen, wenn dort was rumschwimmt, das immer mal wieder die Steigleitung blockiert, gibt das das selbe Bild. Bei mir waren es Dichtmittel, das bei der Montage der Steigleitung verwendet wurde und doch nicht ganz so benzinbeständig war. Letzteres hat mich mal den Endtopf gekostet - ok, der war schon etwas gammlig - lästig wenn einem das von Genua kommend irgendwo in der italienischen Schweiz passiert, mal vom Lärm abgesehen ist das in einem Tunnel passiert, da war ich dann auch wieder ganz ganz wach :D

Wie Du das beschreibst würde ich erstmal nicht auf die Zündung tippen. Ist aber meine persönliche Erfahrung und muss daher nicht allgemeingültig sein.

Viele Grüße,
Kilian

Edit sagt: Wenn Du was drin hast, das Nachlaufen verhindert, würde ich es erstmal da lassen. Ich wusste gar nicht, dass es sowas gab. Nachlaufen kann im blödsten Fall dazu führen, dass der Motor sogar rückwärts läuft. Ist bei mir nur einmal passiert, aber schon das normale Nachlaufen hört/fühlt sich deutlich so an, als würde der Motor das absolut gar nicht mögen.

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Wie soll das bei einem Viertakter denn gehen? Das wäre nur möglich, wenn er brennbares Gemisch aus dem Auspuff einsaugen kann. Dass soviel Benzin im Auspuff landet, der der sozusagen zu einem Schnüffelvergaser wird, halte ich für ausgeschlossen. Auch dann liefe er dann mit extremer Spätzündung. So könnte er kaum anspringen, ich kenne das in der Praxis nicht. Selbst bei Zweitaktern geht das nur, wenn die Zündung extrem auf Spät verstellt wird.
Wie hat sich das bei Dir geäussert? Bis Du tatsächlich im ersten rückwärts los gefahren?

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Den Spritfilter vor dem Vergaser haben wir gestern getauscht, sozusagen als erste Versuchsmaßnahme. Unverändertes Verhalten. Bei Vollgas (wenn er schön warmgefahren ist) stottert der Motor auf einmal, und aus. Und ab und zu ein Schuss in den Ofen, ähem, in den Auspuff ... Rechts ran, manuell pumpen an der Spritpumpe, und weiter geht's ... Mit 60 km/h gemütlich dahin ist kein Problem.

Wir haben auch den Schlauch vor dem Vergaser abgemacht und mal geschaut, wieviel Sprit da kommt. Gefühlt okay, aber weiß jemand, wieviel Mililiter da pro Minute kommen sollten? Und ob das drehzahlabhängig ist, d.h. bei höherer Drehzahl mehr Sprudeln? Das bleibt so ziemlich gleich, egal wie hoch der Motor dreht - gehört das so?

Als nächstes wollen wir einen "externen erhöhten" Tank in Form einer 1-Liter-Flasche auf dem Armaturenbrett mit Schlauch an den Vergaser probieren. Wenn es dann passt, dann ist die Fördermenge aus dem Tank zu gering. Wenn sich nix ändert, wird etwas mit dem Vergaser nicht stimmen.

Dann sollten wir wohl mal in den Vergaser schauen, warum der immer wieder leerläuft. Mal sehen, ob wir was sehen ...

Ich fahre die Serie nicht täglich, eher sporadisch. Das Ganze ist jetzt bei den sehr hohen Temperaturen das erste Mal aufgetreten, kann aber auch Zufall sein. Es wäre ja langweilig, wenn immer alles funktionieren würde ... :-)

Gruß, Dietmar

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Zündung durch beispielsweise glühende Ölkohlereste vor OT während des Verdichtungstakts. Der Kolben kriegt von oben ordentlich einen drauf, wird abgebremst und läuft in umgekehrter Richtung zurück. Wenn da nur einer von 4 feuert gibts ja auch nichts mehr außer Massenträgheit die ihn davon abhält. Das war zumindest meine mir zusammengereimte Erklärung.

Ja, hat einen Satz rückwärts gemacht - was mich ziemlich überrascht hat und wobei ich Glück hatte, war nämlich in der Garage. Da ich das Problem speziell im Winter nach längerer Autobahnfahrt immer mal wieder hatte, habe ich vor dem Abstellen immer den ersten Gang eingelegt um im Zweifelsfall das Nachlaufen per Kupplung unterbinden zu können. Und ja, ich hatte nicht versehentlich den Rückwärtsgang erwischt, das wäre ohne Antippen des 3. auch gut hörbar gewesen.