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Masseband Motor

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    Masseband Motor

    Ich DAVE bin entweder blind oder zu doof oder beides .....

    Habe mich eben unter due Karre gelegt und nach dem Masseband Motor Rahmen gesucht um es profylaktisch zu lösen und mit Polfett vor Korrosion zu schützen.

    Der Hintergrund: nach/ in langen Trockenphasen glüht Ducan nur vor wenn er wirklich will. Zwar brauche ich ihn momentan nicht vor zu glühen aber daran arbeiten will ich trotzdem. Glühkerzen sind getauscht und bei der Gelegenheit sind alles Kabel gesäubert und mit Polfett bearbeitet worden. Da es jetzt wieder auf trat dachte ich an einen Massefehler und wollte diesen ausschalten bevor ich ans Zündschoss gehe. Ich stellte mir einen schönes breiten Masseband vor, denn also exmod ffr ist jede Schraube die nicht bei drei auf dem Baum saß mit einem Masseband versehen worden. Schwang mich also unter die Karre und siehe da sie sehen nichts.

    Holt der sich Masse nur über die Anlasser oder bin ich zu blind oder doof oder beides oder wo sitzt das Ding?

    massiv ratlose Grüsse C
    Bleibt gesund ... und laßt Euch nicht vom Virus unterkriegen....

    #2
    AW: Masseband Motor

    Hallo, wenn der Anlasser dreht sollte die Masse Verbindung am Motor OK sein, denn der zieht viel mehr Strom.
    Hat denn das Getriebe eine Masseverbindung?
    Sind die Glühkerzen noch in Reihe geschaltet?
    Viele Grüße aus dem schönen Ruhrgebiet,
    Carsten

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      #3
      AW: Masseband Motor

      Da sollten 2 Massekabel am Motor sein:
      1.: Minuspol Batterie -> Block/Kopf; (bei Dieseln sieht man häufig, daß der Anschluß über die letzte ESD-Halterung erfolgt. Bei mir am Kettendeckel)
      2.: Anlasser (äußere Befestigungsschraube zum Schwungradgeh.) -> Quertraverse unterm Schwungradgehäuse (Loch im Verstärkungsblech)

      Woran erkennst du, daß er ab und zu nicht vorglühen will?

      Besten Ruß

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        #4
        AW: Masseband Motor

        Hey Danke

        @landy 64 Anlasser dreht hervorragend, aus der Erinnerung hat und hatte (hatte dh. bevor ich ihn auseinander gebaut hatte; Motor blieb damals drin) kein Masseband o.ä. die Glühkerzen sind in Reihe und i.O. heute feuchte Luft und kurze Regenfahrt glüht er.

        @amigo109 zu 1. Minuspol Batterie --> Natoknochen --> weder Kopf noch Block hat und hatte;- ist bei Dir da ein Kabel von Kettendeckel bis zur Batterie,wenn ja wieviel Quadrat?

        zu 2. Anlasser --> Natoknochen ich glaube 35mm², werde ich morgen lösen und mit Polfett einmassieren....

        zu Deiner Frage : wenn ich länger glühe flackert das Lämpchen, auch geht das Lämpchen "zögerlich" an, gefühlt als wenn die Kontakte korrodiert wären bzw Lämpchen geht gar nicht an (ist aber ok). Da ich übernächste Woche zu Stefan nach Haltern fahre und bei Tobi ne Tasse Kaffee trinke, möchte ich alle wartungstechnischen Ursachen ausschließen, denn eigentlich tippe ich auf das Zündschloss.

        Gruss C
        Bleibt gesund ... und laßt Euch nicht vom Virus unterkriegen....

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          #5
          AW: Masseband Motor

          Guten Morgen ihr Lieben;

          Nach einer Nacht des grübelns, ich kann mich auch an ein Foto hier im Forum erinnern auf dem ein Kabel "wild" über die Glühkerzenseite des Motors verlief. Amigo ich mache jetzt Brainstorming nicht um Dich in Frage zustellen vielleicht kannst Du meine Gedankengänge überprüfen.


          Es macht keinen Sinn das "Zusätzliche" Kabel an der ESD zu befestigen (zumindest würde ich es dort nicht haben wollen) denn diese Schrauben müssen mit einem definierten Drehmoment angezogen werden, da will ich keinen zusätzlichen Kabelschuh haben. Das gleiche gilt für die Befestigung am Steuerkettendeckel hier ist eine Abdichtung drunter. Auch ein durchgehendes Kabel mit kleinem Durchmesser (unter 8mm²) spricht für ein nachgerüstetes Kabel.

          Das spricht für ein bekanntes Problem. Ich nehme an eigentlich hat der LR kein zusätzliches Kabel verbaut hat, aber wenn der Kontakt zwischen Anlasser und Motor Block schlecht wird. Wird dieses Kabel nachgerüstet.....

          Ich kann mich erinnern auf dem Foto war das Kabel auf keinen Fall so dick wie das Massekabel vom Anlasser, allerdings wenn das Kabel vom Anlasser defekt oder unterbrochen ist sucht sich der Strom den Weg über das alternative Kabel, sollte dieses dünner dünner sein hat man eine Schmelzsicherung.

          Ich hoffe ihr konntet meinen Gedanken folgen, was haltet ihr davon?

          Gruss C
          Bleibt gesund ... und laßt Euch nicht vom Virus unterkriegen....

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            #6
            AW: Masseband Motor

            Moin,

            so in etwa war das auch bei mir, als ich noch die originalen Glühkerzen drin hatte.
            Wenn da nur eine Kerze nicht mehr 100&ig OK ist, geht ja gar nix mehr.
            Fehlerquellen können die Gewindestifte, die Keramikisolatoren und die Verschraubungen/Kontakte der Kabel sein.

            Wie das bei deinem ex-MoD richtige verkabelt ist/sein soll, kann ich nicht sagen. Meiner ist zivil ohne Natoknochen und hat 12V.

            Zur Masse (du frugst ja nur nach Masse/Motor): Von der Batterie gehen 2 Massebänder (an den Rahmen und an den Block) ab. Plus 1x Anlasser->Rahmen = zusammen 3 Massekabel.

            Zum Querschnitt: habe da keinen genauen Wert. So dick wie mein kleiner Finger. Bin damals mit den alten Kabeln als Muster in die Elektrobude und habe mir die entsprechend ablängen und Ösen aufpressen lassen. Das Plus-Kabel Batterie-Anlasser hat den selben Querschnitt.

            Besten Ruß

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              #7
              AW: Masseband Motor

              Moin,

              Was ist für Dich Masse BLOCK.

              Für mich ist Masse Motor die Masse die vom Motorblock (denn die Glühkerzenkabel gehen ja zum Motorblock) zum Rahmen bzw zu Batterie Minus geht. Und die geht bei Dir vom Kettendeckel ....

              Natoknochen ist ganz einfach, ist quasi der vorgezogene Minuspol, hier sammelt sich alles von hier aus geht ein Kabel zum Minuspol. Also ein quasi ein geschalteter Minuspol. Wird auch gerne bei Fahrzeugen die viel stehen eingebaut um die Batterie zu schonen und schleichende Verbraucher auszuschalten.

              Kleinfingerdick ist min 35mm² also alles gut.

              Glühkerzen sind i.O., letzes jahr hatte ist das selbe da habe ich sie getauscht. Als ich die alten im nachhinein testete waren alle GUT.

              Gruss c
              Bleibt gesund ... und laßt Euch nicht vom Virus unterkriegen....

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                #8
                AW: Masseband Motor

                Hallo bei meinem Serie 3 Diesel geht das Massekabel von der Batterie zum Motorblock ( angeschraubt mit einer Schraube des Halters zum rausheben des Motors) und ein Masseband vom Anlasser zum Rahmen. ( Lasche war am Rahmen auf der linken Seite).

                gruß aus dem Hunsrück

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                  #9
                  AW: Masseband Motor

                  So jetzt habe ich es, ich bin nicht nur blind und Doof sondern auch noch dement also ein DDAVE, denn ich hatte letztes jahr das Getriebe draussen und habe da höchst selbst ein Masseband ab und auch wieder dran geschraubt, aber ziemlich versteckt. Habe ich gefunden als ich meine Siesta unterm Landy verbracht habe, schööööön kühl; manchmal zeigen unsere Tiere die besten Stellen......

                  @maurermeister guter Platz werde gleich schauen gehen

                  Gruss c
                  Bleibt gesund ... und laßt Euch nicht vom Virus unterkriegen....

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                    #10
                    AW: Masseband Motor

                    Also Massekabel nur am Getriebe, oder auch am Motor?
                    Im Serie 2a Ersatzteilkatalog habe ich eben nur dies gefunden, keins am Motor selbst.
                    Viele Grüße aus dem schönen Ruhrgebiet,
                    Carsten

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                      #11
                      AW: Masseband Motor

                      Am Motor sollte besser sein wegen der Leitfähigkeit( Motor zu Rahmen) hatte meins vergesen und die Kiste hat sich Masse über den Gaszug genommen, nicht schön!:v
                      Der Gaszug war danach verschmort.

                      der hunsrücker

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                        #12
                        AW: Masseband Motor

                        Ich persönlich würde es auch am Motor machen, nur was das früher original so?
                        Viele Grüße aus dem schönen Ruhrgebiet,
                        Carsten

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                          #13
                          AW: Masseband Motor

                          Danke an Euch alle es war sehr aufschlüssig, Ich bin mir sicher das es bei meinem Duncan noch original ist, denn ich bin in meinem Gedankenpalast spazieren gegangen und da ist mir aufgefallen das ich einige Kabel rausgeschmissen hatten die im Zuge der Demilitärisierung stillgelegt worden sind. Das heißt es wurde die Verkabelung der Massekabel im laufe der Jahre nicht verändert, ursprünglich hatte das Fahrzeuge ein Doppelbatteriesystem mit Trenndiode usw.....es hatte ein Massekabel am Anlasser und eines an Getriebe, ich gehe deshalb davon aus das die Kabel am Motor höchst wahrscheinlich nachgerüstet worden sind.

                          Das dürfte auch Originalzustand der Originalzustand für zivile Fahrzeuge gewesen sein. Ich werde auch Tobi noch zurate gezogen, der ärmste musste ja kürzlich seinen Motor ausbauen.

                          Auch ich halte einen Masseanschluss am Motor für besser und werde ihn wahrscheinlich für besser und werde ihn sicher nachrüsten.

                          Den Fehler warum Duncan nicht zuverlässig glühte habe ich wahrscheinlich gefunden, es war das Kabel der Glühkerze von Zyl. 1 zum Motorblock, dieses war am Motorblock lose (die einzige Verschraubung die ich noch nicht auf hatte, denn ich hatte kein Werkzeug um die Schraube anzuziehen).

                          Vielen Dank nochmal an Euch

                          Gruss C
                          Bleibt gesund ... und laßt Euch nicht vom Virus unterkriegen....

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                            #14
                            AW: Masseband Motor

                            moin,
                            also bei mir sieht (sah) das so aus



                            zusätzlich noch eine Masseverbindung vom Pluspol (positiv earth) an den Rahmen des Batteriehalters.

                            Gruß
                            Thomas
                            "der Herr schütze mich vor Sturm und Wind UND vor Autos,die aus England sind"

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                              #15
                              AW: Masseband Motor

                              Also ein Massekabel zum Anlasser ist ja am Motorblock fest.
                              Wenn das funktioniert und nicht korrodierte Oberflächen hat, brauchts kein weiteres zum Block.

                              Das Massekabel zum Getriebe ist auch Standard.

                              Die Masse der Batterie wird immer zum Batteriehalter übertragen.

                              FFR Fahrzeuge haben zusätzlich Motorhaube, Heckwanne, Spritzwand, Frontmaske und Scheibenrahmen mit dünnen Massebändern angeschlossen.

                              Insbesondere die Frontmaske dankt sowas mit stabiler Masse für die Hauptscheinwerfer.
                              Bei + an Masse kann man das auch gleich vom Batteriepol-Batteriehalter-Kabel übertragen.

                              Grüße
                              heppsen

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