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Was ist der normale Arbeitsdruck der Klimaanlage im Defender (Puma)

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    Was ist der normale Arbeitsdruck der Klimaanlage im Defender (Puma)

    Hallo,
    hab heute mal die Gelegenheit ergriffen einen Klimaanlagen service bei ATU machen zu lassen. ATU sagte mir dann, dass er Druck der Anlage viel zu hoch wäre und wahrscheinlich der Druckschalter defekt ist. Am liebsten hätten sie mir die Anlage leer zurückgegeben um ein "ausblasen" zu verhindern. Haben sie mir aber auf eigene Gefahr wieder befüllt übergeben.

    ATU hatte ca 25 Bar beim Betrieb in der Halle bei ca 30°C Aussentemperatur gemessen. Die meinten 15 bar wäre normal und bei 30 bar pfeift das Überdurckventil ab. Der Druckschalter hätte den Kompressor schon längst auskoppeln müssen.

    So ich dachte also ein neuer Druckschalter muss her. Hab mir den aber mal genau angeschaut. Auf dem Schalter stehen 3 Grenzwerte:
    Low Pressure: irgendwas um die 1 Bar
    Mid Pressure: 15,x Bar
    High Pressure: 32 Bar

    Dann die Stromlaufplan studiert und für mich sieht es so aus, dass die Kompressorkupplung nur unterhalb von Low Pressure und oberhalb von High pressure deaktiviert wird. Der Mid Pressure Teil scheint nur in Verbindung mit dem Thermoshalter im Innenraum ein Vereisen zu verhindern und (de)aktiviert den Lüfter. Wenn ich es also richtig verstehe ist bei der Land Rover Klimaanlage 25 Bar durchaus im grünen/normalen Bereich und ein Ausblassen beginnt wahrscheinlich erst weit über 32 Bar (den Wert habe ich nicht rausfinden können) da ja bei 32 Bar erst dem Steuergerät das signal zum auskuppeln gegeben wird.

    Kann das jemand bestätigen, dass ich das so richtig verstanden habe?

    Danke,
    HeX

    PS: Und ja ATU ist vielleicht nicht die beste Stelle um den LR hinzuschicken aber ich wollte ja auch nur mal eben nach 10 Jahren die Klimaanlage warten lassen. Hatte ja auch keinen Fehler _bis_ ich da war ;-)

    #2
    AW: Was ist der normale Arbeitsdruck der Klimaanlage im Defender (Puma)

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      #3
      AW: Was ist der normale Arbeitsdruck der Klimaanlage im Defender (Puma)

      Danke Hornet,

      dies erklært allerdings nicht warum der von LR verbaute Druckschalter erst bei 32 Bar ganz normal abschaltet. Es muss also da noch Varianten geben.

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        #4
        AW: Was ist der normale Arbeitsdruck der Klimaanlage im Defender (Puma)

        Hallo HeX,

        kann Dir zwar nicht sagen, was der richtige Druck ist . war jedoch auch bei ATU und die stecken da nur 2 Schläuche an die Ventile und dann rödelt das Gerät für ca. 45 Min von alleine.
        Macht diverse Tests und tauscht das Kühlmittel aus. Alles ohne Probleme. Td4 Bj2009

        Was kam bei Dir jetzt final raus?

        Grüße, Bomba

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          #5
          AW: Was ist der normale Arbeitsdruck der Klimaanlage im Defender (Puma)

          Laut WHB gibt es drei Grenzwerte für den Kältemitteldruckschalter:

          Hoch: 32 - 6 bar
          Mittel: 15,5 - 12,5 bar
          Niedrig: 2,3 - 2 bar

          Der Kältemitteldruckschalter überwacht die Hochdruckseite des A/C-Systems.
          Der Kältemitteldruck im System wird dem ECM gemeldet, das dementsprechend den A/C-kompressor steuert.

          Wenn der Systemdruck die Grenzwerte von mindestens 2 bar oder höchstens 32 bar nicht einhält, verhindert das ECM den Betrieb des A/C-Kompressors, indem es das Hauptrelais ausschaltet.
          (Quelle: WHB TD4 2.4)

          A/C: Klimaanlage
          ECM: Motorsteuergerät

          Gruß
          :o

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            #6
            AW: Was ist der normale Arbeitsdruck der Klimaanlage im Defender (Puma)

            @Bomba: Nichts weiter. ATU hat auf meinen Wunsch und eigene Gefahr hin mir die Klimaanlage gefüllt wieder übergeben. Ich konnte dann bestätigen dass, der Kompressor im Stand ein und ausschaltet da der hohe Druck erreicht wurde. Klimaanlage bläst aber nicht ab und funktioniert einfach nur. Alles ein Indikator das die LR Anlage einfach nur mit höherem Druck arbeitet.

            @Hasdrubal: Danke, das stimmt mit dem überein, was ich aus dem Stromlaufplan herauslesen konnte. Wäre halt nur noch beruhigender gewesen, wenn jemand bestätigen kann das max 32 Bar vollkommen in Ordnung gehen. :-)

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              #7
              AW: Was ist der normale Arbeitsdruck der Klimaanlage im Defender (Puma)

              bei R134a brauchts nicht soviel Druck. Meine Anlage läuft auf der Hochdruckseite mit 8-10 bar.....sollte der Druck über 15 bar gehen würde ich mir mal den Kondensatorlüfter anschauen.

              Kapitel 5
              Kfz-Klimaanlage | Grundlagen der Klimatisierung ✓ Prüfen der Klimaanlage ✓ Aus- und Einbauhinweise bei Reparatur ✓ Wissen für die Kfz-Werkstatt ✓
              Ertrinkt der Bauer, hat immer die Badehose schuld.

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                #8
                AW: Was ist der normale Arbeitsdruck der Klimaanlage im Defender (Puma)

                Natürlich gehen 25 bar in Ordnung.
                Der normale Mittelwert ist ca 20-25bar, aber abhängig von Außentemperatur und Kühlbedarf kann der Wert höher werden.
                Der Mechaniker kennt wahrscheinlich nur die niedrigeren Werte bei 20c Werkstatttemperatur.
                Bei den extremen Temperaturen der letzten Wochen ist der Druck höher.
                Daher schaltet die Anlage über 32 bar ab.
                Da bläst kein Sicherheitsventil ab, weil es gar keins gibt, sondern der Kompressor wird ausgeschaltet und der Druck sinkt.
                Bei ATU besteht die Gefahr, dass jemand an den Anlagen arbeitet der gerade mal eine minimalschulung zu dem Thema hat.
                Erstens sind derartige Klimawartungen unnötige Geldverschwendung und wenn die Anlage nach ca. 20 Jahren nachlässt fährt man zu einem Fachbetrieb.
                Wichtige Wartung wäre Verdampfer und Kondensator zu reinigen, damit sie optimalen Wärmeübergang haben.
                Das macht aber keiner, weil man damit kein Geld verdienen kann.
                Lass dich nicht verrückt machen.
                werner
                Und die Zeit begann ernstlich zu verrinnen.

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                  #9
                  AW: Was ist der normale Arbeitsdruck der Klimaanlage im Defender (Puma)

                  Moin Werner

                  Ich vermute das war keine "Richtige" Wartung, eher ein auffüllen vom Kältemittel.
                  Hatte ich auch gemacht (beim TD5) da waren von den 920g nur noch 450g im System. (nicht auf diese Werte Festnageln)
                  Neu Befüllt lief die Klima dann wieder ruhiger.

                  Gruß Ralf.
                  Nachher ist man immer Schlauer......

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                    #10
                    AW: Was ist der normale Arbeitsdruck der Klimaanlage im Defender (Puma)



                    Der Vorteil von R134a ist, das es ab 8 bar schon funktioniert. Bei der Umstellung von R19 auf R134a spielt das die größte Rolle...ist schon ein großer Unterschied ob ich in den Kompressor Energie für 25 bar oder "nur" für 8 bar stecke......Moderne variable Kompressoren halten konstant um die 8 bar.
                    Ertrinkt der Bauer, hat immer die Badehose schuld.

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                      #11
                      AW: Was ist der normale Arbeitsdruck der Klimaanlage im Defender (Puma)

                      Hier mal noch die Dampfdruckkurve von R134a.....moderne Klimaanlagen bewegen sich im möglichst niedrigsten Druckbereich um Energie (Diesel, Benzin, Strom) zu sparen. Bei 40° Aussentemperatur reicht ein Druck von etwa 12 - 15 bar locker.

                      Fahrzeugelektrik, ein Lehrbuch und Nachschlagewerk
                      Ertrinkt der Bauer, hat immer die Badehose schuld.

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