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Mal 'ne Dieselfrage für Spezialisten.....es geht nicht um die Einstellung

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    Mal 'ne Dieselfrage für Spezialisten.....es geht nicht um die Einstellung

    Hier bei uns ist eine für Landy's Artgerechte Landschaft viele Kleine Landstraßen tief eingeschnittene Täler viele Kurven (Serpentienen).... Duncan und ich wohnen auf einer Anhöhe mit einem ziemlich steilen Anstieg. Jedes mal wenn wir morgens losfahren schmeisst Duncan im Schubbetrieb eine Graue Wolke, ..... (es geht nicht um die Einstellung des Motor's er läuft optimal, und ich weis das es sich normal ist...), trotzdem ist es "Peinlich". Das hat mich auf eine Idee gebracht.

    Moderne Diesel regeln im Schubbetrieb die Dieselzufuhr komplett ab , und da wir hier viele lange Bergabfahrten haben, kam ich auf die Idee den Motorstopzug auf ein Pedel zu legen und bei den bergabfahren nicht im Standgas zu fahren sondern "bei gezogenem Motorstop zug" zu fahren.....

    Wie denkt ihr darüber?

    Hat Jemand Erfahrung damit?

    Kann man was kaputt machen?

    Ich habe das mal gestern händisch ausprobiert die Bremswirkung ist nicht signifikant unterschiedlich.


    Gruss C
    Bleibt gesund ... und laßt Euch nicht vom Virus unterkriegen....

    #2
    AW: Mal 'ne Dieselfrage für Spezialisten.....es geht nicht um die Einstellung

    Moin C

    Hat dein Wägelchen einen Bremskraftverstärker ?
    Dann würde ich den Motor nicht abschalten wenn´s steil Bergab geht ;-)
    Wenn der Motor nicht läuft ich aber mit der Motorbremse "Arbeite" hätte ich ein ungutes Gefühl.

    Ich würde das nicht machen.

    Gruß Ralf.
    Nachher ist man immer Schlauer......

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      #3
      AW: Mal 'ne Dieselfrage für Spezialisten.....es geht nicht um die Einstellung

      Moin,

      Qualm im Schiebebetrieb ist Einstellungssache.
      Von Fahrer, Einspritzzeitpunkt und Einspritzmenge.

      Entweder man akzeptiert es oder dreht erstmal die ESP noch ein kleines bisschen weiter im UZS, um das Spiel aus NW, skew gear und ESP raus zu nehmen.

      Wie hoch wohnt ihr denn?
      Das WHB der DPA Pumpe sieht für diverse vornehmlich befahrene Höhenlagen unterschiedliche Einstellungen in der Fördermenge vor. Irgendwas um 9cl/2000U bei 0m üNN.
      Meine Garage liegt bei ca 100m üNN. Auf diese Höhe ordentlich eingestellt, qualmt es im Schub nicht. Erst ab rund 1000m üNN fängt das an.

      Col de la Lombarde, 2350m




      unterhalb der Baumgrenze



      Wenn man den Absteller zieht, wird die Dieselzufuhr unterbrochen. Das könnte bei weiter drehendem Motor uU bedeuten, dass die ESP nicht mehr ausreichend geschmiert wird und/oder Unter-/Überdrücke irgendwo im System entstehen, für die die Dichtungen nicht gemacht sind. Die Vorförderpumpe läuft ja z.B. weiter bei drehendem Motor.

      Ich würde es nicht machen.

      Besten Ruß

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        #4
        AW: Mal 'ne Dieselfrage für Spezialisten.....es geht nicht um die Einstellung

        Ich hatte die Idee auch schon für meinen 200Tdi mit Bosch VE ESP eine Schubabschaltung zu bauen. Das wäre recht leicht über das Abschaltventil zu realisieren. Bei Drehzahlen über 1000 und Geschwindigkeit > 10 km/h (das sind erst mal nur Hausnummern) wird bei Null Gaspedalstellung über das Abstellventil die ESP abgestellt.
        Der Abstellvorgang wird vom Ventil ausgelöst, indem der Hochdruckteil keinen Diesel mehr bekommt. Dann kann auch nix eingespritzt werden.

        Es ist mir aber noch nicht klar, ob im Hochdruckteil der Treibstoff abgestellt wird, oder über einen Bypass weggeleitet wird. Wird der Treibstoff nur abgestellt, dann geht es nicht, weil die ESP ja duch den Schubbetrieb weiterdreht und dann der Hochdruckteil trockenlaufen würde. Gibt es einen Bypass, dann wäre es möglich, denn die Schmierung bleibt erhalten.

        Du musst also checken, wie der Treibstoff abgestellt wird.
        Bremskraftverstärker ist egal, weil der Diesel doch sowieso eine eigene Vakuumpumpe hat und die dreht auch im Schubbetrieb weiter.

        Eine standardmässige Schubabschaltung bringt übrigens ca 10% Verbrauchsreduktion.

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          #5
          AW: Mal 'ne Dieselfrage für Spezialisten.....es geht nicht um die Einstellung

          Moin,

          Unterdruck sollte immer da sein, wenn der Motor dreht, ob jetzt aus dem Ansaugtrakt oder über Riemen ist da erstmal egal. Bei elektrischer Unterdruckpumpe sowieso, falls Du eine verbaut hast.

          Du könntest dir einfach ein Magnetventil vor den Zulauf der ESP hängen und einen Druckschalter im Innenraum verbauen, ist vllt. einfacher als ein weiteres Pedal einzufrickeln.

          Die Vorförderpumpe wird weiterlaufen wenn der Motor dreht und erhöhten Kraftstoffdruck auf der Leckölseite verursachen, ggfs. musst Du die Entlüfterbohrung oben am Spritfilter etwas vergrößern.

          Wird die ESP trocken laufen? Schwer zu sagen... Wenn nichts mehr kommt und alles dicht ist, sollte sie aufhören zu fördern, weil im Transferbereich (Niederdruck) die nötige Kraft fehlen müsste um signifikanten Unterdruck zu erzeugen. Ein bisschen Sprit wird also vermutlich fröhlich im Hochdruckteil seine Runden drehen. Ob das reicht um die ESP ausreichend zu schmieren? Die Disclaimer Gesellschaft würde wohl "nein" sagen - spätestens weil der dümmste anzunehmende Fahrer dieses Spiel 40km den Gotthard runter spielen könnte. Ich persönlich würde sagen: Müsste auf kurze Distanzen schon gehen...

          Entscheiden kannst das am Ende nur zu selbst. Ich schätze Du hast den 2,25l mit stehender Pumpe, die zu wechseln ist nicht so der extreme Aufriss. Timing ist da fest vorgegeben, also nur Schrauben auf/Schrauben zu. Wenn an der Pumpe was frisst hast Du allerdings Spass.

          Ob dir dein Renommee vor deinen Nachbar so wichtig ist, dass Du bereit bist solchen Aufwand und das potentielle Risiko dafür zu tragen kannst auch alleine Du entscheiden...

          Erfahrungsgemäß ist das Thema eigentlich schon lange durch bis man überhaupt regelmäßig mit dem LR fährt - wenn man mal so 3-4 Wochenenden von früh morgens bis spät abends mit der Flex zu Gange war, der Kompressor dauerhaft lief und man in den kurzen Pausen dazwischen mit einem soliden Hammer an irgendeiner Stelle was gerichtet hat ;)

          Gruss,
          Kilian
          Freiheit wäre geiler!

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            #6
            AW: Mal 'ne Dieselfrage für Spezialisten.....es geht nicht um die Einstellung

            Super Danke erstmal für Eure Meinungen und Eure fachlich und sachlichen Hinweise.- Ich weis es ist ein luxusproblem Duncan läuft so super Amigo durfte ihn ja kennenlernen und jetzt auch rauchfrei im Normalbetrieb Dank neuer ESP und endlich richtigem Druck ......

            Ist halt so `ne fixe Idee, wie ist es verwirkliche (wenn überhaupt) weis ich noch nicht. (wahrscheinlich linker Fuss Taster im Bodenblech oder so).- Übrigens ist Duncan fast täglich im Einsatz als Zugpferd.

            Wir wohnen ca 360 - 380müNN sollte also nicht das Problem sein.

            Das Vakuum ist kein Problem denn der Motor saugt ja ohne Diesel auch an, wie Killian schon richtig festgestellt hat, im Speziellen bei uns nicht denn wir haben schon lange auf elektrisch umgestellt.

            Für meinen Duncan habe ich ein Paar Einspritzpumpen da, da ich eine Überarbeiten lassen will, werde ich auch unseren örtlichen Boschdienst zu Rate ziehen, die Jungs haben richtig Ahnung.

            Danke Ihr Lieben Ihr seid Toll

            Gruss Christof
            Bleibt gesund ... und laßt Euch nicht vom Virus unterkriegen....

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              #7
              AW: Mal 'ne Dieselfrage für Spezialisten.....es geht nicht um die Einstellung

              Falls die ESP trocken läuft und dann Späne wirft hast du richtig Spass.
              Neue ESP, neue Düsen, alles penibel säubern (Tank, Leitungen etc.), wenn die Späne in den Brennraum gelangen hast du Riefen an den Zylinderbohrungen etc.
              Muss Alles nicht, würde ich aber weder für etwas weniger Spritverbrauch noch für die Qualmunterdrückung tun.
              Viele Grüße aus dem schönen Ruhrgebiet,
              Carsten

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                #8
                AW: Mal 'ne Dieselfrage für Spezialisten.....es geht nicht um die Einstellung

                Hi,
                ich kann Amigos Beitrag bestätigen, bin gerade im Alpenraum Unterwegs und habe beim Bergabfahren auch diese Weiß-grauen Wölkchen, zu Hause , also 1500m tiefer ist das nicht so...

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                  #9
                  AW: Mal 'ne Dieselfrage für Spezialisten.....es geht nicht um die Einstellung

                  qualmt er auch kurz grau nach dem kaltstart?

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                    #10
                    AW: Mal 'ne Dieselfrage für Spezialisten.....es geht nicht um die Einstellung

                    Meiner nich....

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                      #11
                      AW: Mal 'ne Dieselfrage für Spezialisten.....es geht nicht um die Einstellung

                      meinte ja auch christof

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                        #12
                        AW: Mal 'ne Dieselfrage für Spezialisten.....es geht nicht um die Einstellung

                        Zitat von jennyfan Beitrag anzeigen
                        denn wir haben schon lange auf elektrisch umgestellt.
                        Darf ich fragen welche Pumpe du verbaut hast und wie die elektrisch angeschlossen wird?

                        Danke
                        Alex

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                          #13
                          AW: Mal 'ne Dieselfrage für Spezialisten.....es geht nicht um die Einstellung

                          Hallo ihr lieben,

                          Duncan raucht nur ein wenig nach dem Kaltstart, und ca 100 bis 150 m nach dem Warmstart. Nichts besorgniserregendes, das kurzzeitige Rauchen hat mich ja nur auf die Idee gebracht....

                          Ihr meint also der ide gefahr des Schmierungsverlustes wäre so groß, trotz 0,5% Zweitaktöl!?

                          @azzon Hallo Alex, ich habe Dir mal einen Thread rausgesucht wo alles erklärt ist, schau mal hier. Solltest Du noch Fragen haben helfe ich Dir gerne weiter, Sir Tobi liegt momentan sicher unter seinem Motor oder ist in Urlaub, deshalb wende Dich ruhig an mich. Funzt aber super.

                          Gruss in die Anstalt
                          Christof
                          Bleibt gesund ... und laßt Euch nicht vom Virus unterkriegen....

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                            #14
                            AW: Mal 'ne Dieselfrage für Spezialisten.....es geht nicht um die Einstellung

                            könnte sein das deine düsen nachtropfen. würde das rauchen nach dem start und auch das rauchen im schiebebetrieb erklären. hatte ich mal, als ich noch den 2 1/4 liter motor gefahren habe. war nach austausch der düseneinsätze und einstellen der einspritzdrücke weg.

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                              #15
                              AW: Mal 'ne Dieselfrage für Spezialisten.....es geht nicht um die Einstellung

                              Danke Christof,
                              da werde ich mich mal einlesen, klingt ja einigermaßen kompliziert ?!

                              Mein Landy mit neu überholtem Motor raucht übrigends genauso wie von dir beschrieben.... ich hab mich jetzt einfach damit abgefunden...

                              Lg
                              Alex

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