RE: RRC 4,2 OHNE Luftfederung oder: Der perfekte RRC

Aloha!

> Karosse: Suche einen RRC (bei neueren gefällt mir die Karosse einfach
> nicht mehr, aber der Classic hat mich als Kind schon begeistert).

Das ist schon mal ein guter Start :-)

> - Motor: Wie man so hört sind die Diesel ja eher überfordert mit dem
> Gewicht und da ich keine große Kilometerleistung im Jahr hab würd ich
> auch gern den V8 nehmen.

Es wird noch besser :-)))

> Nun klingt es so als ob der 4,6er eher anfällig ist (vor allem in Sachen
> Steuergerät/Elektronik) und die 4,2er damit die bessere Wahl?

Ähm - 4.6 ist nur im 38a (94-02) ab Werk drin und da kann die Elektronik mehr Mist bauen als im Classic. Der Classic hatte bis 89 den 3.5er, 89-96 den 3.9er und 92-95 im LSE (Langversion, 20cm mehr Beinfreiheit hinten) auch den 4.2er. In der Normalversion gab es den 4.2er nur in einem Saudi-Sondermodell.

> 3,9er würd ich auch noch nehmen, aber hätte schon gern die 30PS
> mehr dabei. Woran erkennt man (außer am Öleinfüllstutzen) einen Motor
> der überhitzt wurde?

Wenn die Laufbuchse sich gelöst hat bekommt das Kühlsystem einen argen Druck und wenn er warm ist hört man die Bewegung.

> - Fahrwerk: Da die Kiste auch durchaus mal ernsthafter ins Gelände und
> nicht nur über ein paar Feldwege schaukeln soll würde mich ein Bodylift
> und vernünftige Bereifung interessieren.

Geht.

> Viel viel wichtiger scheint mir aber einen RRC zu erwischen der möglichst
> keine Luftfederung hat. Davon hab ich bisher nur gehört "Kaputt. Teuer.
> Teile nicht verfügbar. Achja, und kaputt."

Wenn man zu Land Rover damit geht ja. Aber bei Ebay gibt es alle relevanten Teile günstig gebraucht, die Gummibälge auch günstig neu und für den Ventilblock gibt es auch Rep-kits, so dass der nicht mehr komplett getauscht werden muss. Und wie schon sagt - ideal um Gelände und Autobahnperformance optimal zusammenzubringen.

> - AHK ist Pflicht, aber natürlich will ich kein ausgelutschtes
> Händler-Hängerfahrzeug... Woran erkennt man beim RRC am ehesten
> exzessiven Hängerbetrieb?

Die meissten Hänger spürt der Range garnicht. Aber auch wenn Du einen ohne Kupplung erwischst gibt es die oft günstig in der Bucht.

> Die LSE haben immer Luftfederung oder?

Ab Werk ja.

> Kann man die Ausbauen/ersetzen?

Einfach Schraubenfedern reinsetzen. Ggf. würde ich Dir den Luftfederungskram gegen eine AHK eintauschen.

> Ist es ein Riesenakt die Kiste höherzulegen?

Nein.

> Wie steht es mit der Zuverlässigkeit des Difflocks?

Was nicht da ist kann nicht kaputt gehen...

> Gabs da nicht in späteren Baujahren Viscokupplungen oder ist das erst ab > P38?

Nee, schon im Classic ab spätestens 89.

> Also am besten einen 4,2 mit Bodylift und Winde aber wenig anderem
> (elektrischen) Schnickschnack.

Also eher einen 90er Vogue (ohne SE) in den Du einen grösseren Motor pflanzt? Ohne Klima/Holz/Leder/ABS/...

> Da gabs doch auch mal ne Behördenversion oder?

Das war beim 38a und Disco. Beim Classic wurde einfach das Basismodell genommen.

> Klar, am besten 1. Hand Scheckheftgepflegt usw., aber will auch nicht
> mehr als ca. 6 Kilo Geld ausgeben, da kommt eh noch was nach.

Das sind Neuwageneigentlichhabenwollenabernichtbezahlenwoll en Träume. erste Hand und Scheckheft denke ich gibt es beim Classic keine 5 Autos mehr. Aber mit 6 Kilo Geld kommst Du schon ein Stück weit. 3-4000 fürs Auto, mit dem Rest kaufst Du Dir neue Schweller, innere Kotflügel, Rostentferner und Rostschutz, eine Aluheckklappe, etwas auf Seite falls Ashcroft Dir das VTG überholen muss und mit etwas Glück ist der 4.2er dann auch schon drin.

Gruß

Carsten ;-)

RE: RRC 4,2 OHNE Luftfederung oder: Der perfekte RRC

Wieder was gelernt. Danke!
Also ist das doch nicht sooo die Katastrophe? Ist das nicht zeitlich ein ziemlicher Aufwand? Und wie viel Unterschied macht das für die Autobahn? Höchstgeschwindigkeit? Body Roll? Spritverbrauch?
Würde den Wagen ja am liebsten eh noch höher legen als die obere Stellung der Luftfederung um Bodenfreiheit zu erhöhen und um evtl. noch größere Reifen drauf zu machen...
Soll nicht lächerlich nach Monster Truck aussehen, würde aber schon gern auf Gelände optimieren (und den RR etwas erwachsener dastehen lassen).

Dasjamaldoof - ich war jetzt einfach mal davon ausgegangen daß ein Fahrzeug dieser Klasse doch wohl biddeschön difflocks hat, wenns schon ne Visco zwischen den Achsen gibt. Tja, "never make assumptions..." and RTFM. Aber dafür bin ich ja hier, um zu lernen :-)
Och, hab nix gegen Extras so lange sie funktionieren... Wobei ich mir die Klima allein des Gewichts wegen sparen wollen würde. Motor tauschen klingt nach viel Aufwand oder? Hab da mal nen Nissan Diesel Umbau gesehen, aber der war schwächlich (60kW oder so)

Wage ich ja auch gar nicht zu hoffen, denke mal daß ich keine Oma finde die die Kiste immer vor der Garage abgeledert hat aber weil sie mich sympathisch findet nur 1000 Eur nimmt. Wenns nen gutes sein soll darfs ja auch a bissl mehr sein. Aber das Spektrum der RRCs verschiebt sich stetig nach unten, oberhalb von 7000 gibt es schon kaum mehr was und schon bei denen hab ich das Gefühl daß der Preis über Marktwert angesetzt ist.
Uff, hatte gehofft ein Auto zu kriegen an dem man nicht so arg viel schrauben muß, zumindest nicht in Sachen Reparaturen.

Und hoffe nen Gasumbau zu kriegen...

Danke schon Mal für den Input!

Martin

RE: RRC 4,2 OHNE Luftfederung oder: Der perfekte RRC

Hallo,

ich habe meinen 4,2 LSE auf lange Schraubenfedern umgebaut.
Als Reifen fahre ich 285/75R16 Winterreifen auf original 7x16 Alufelgen mit Spurverbreiterung. Wenn die Radkästen richtig ausgeschnitten sind kann der Reifen bis auf den serienmäßigen Anschlag einfedern ohne an der Karosserie zu kratzen.

Ich werde mir aber das Fahrzeug wieder auf Luftfedern umbauen. Bei schnelleren Autobahnfahrten steht der hohe Range extrem im Wind. Geschwindigkeiten über 130 sind eine Tortur für das Fahrzeug, vom Verbrauch ganz zu schweigen. Bei Absenkung auf wenige Zentimeter zum Anschlag brauche ich bei 140 km/h statt Dreiviertelgasstellung nur noch 1/3!! Das Auto fährt sich dann wie ein PKW.

Das Problem ist das Absenken der Luftfederung auf Anschlag falls mal ein Problem auftritt. Wenn dann der Fehler gefunden und die undichte Stelle abgedichtet worden ist kann man die Störmeldung nicht wieder löschen und das Steuergerät zum Arbeiten bewegen.

Gibt es einen Trick um den Fehlerspeicher zu Nullen?

Ich überlege mir auf eine andere Marke von Steuergerät zu wechseln. Eines bei dem man die Höhen selbst programmieren kann.
Kennt jemand andere Hersteller oder hat Erfahrung damit?

z.B. das HessenAirrideSystem


Luftbelge gibt es in Amiland auch in extremen Längen.
z. B. die TriplePlay


Mit langen Dämpfern und Bremsleitungen habe ich bei meinem 3-Türer Range mit 35 Zoll Rädern 290 mm Federweg und somit extreme Verschränkung.

Georg

RE: RRC 4,2 OHNE Luftfederung oder: Der perfekte RRC

Moin!

> Das Problem ist das Absenken der Luftfederung auf Anschlag falls mal ein
> Problem auftritt. Wenn dann der Fehler gefunden und die undichte
> Stelle abgedichtet worden ist kann man die Störmeldung nicht wieder
> löschen und das Steuergerät zum Arbeiten bewegen.

Stimmt. Man kann aber die Luftfederung manuell bedienen. Siehe www.rangerovers.net (oder hier im Forum suchen).

> Gibt es einen Trick um den Fehlerspeicher zu Nullen?

a) Land Rover machen lassen
b) RovacomLite kaufen
c) mir schicken (incl. Rückporto und freiwilliger Spende fürs Sparschwein meiner Kinder)

> Ich überlege mir auf eine andere Marke von Steuergerät zu wechseln.
> Eines bei dem man die Höhen selbst programmieren kann.

Geht bei dem originalen doch auch...

Gruß

Carsten ;-)

RE: RRC 4,2 OHNE Luftfederung oder: Der perfekte RRC

Hallo Carsten,

danke für die ausführliche Antwort und das Angebotes zum Löschen des Fehlerspeichers.
Leider ist keine LR Werkstatt in erreichbarer Nähe (jeweils mind. 1 Std.Fahrzeit entfernt).
Und die Werkstatt bei der ich früher bez. Luftfederung war, ist mit dem Programieren überfodert. Die schaften es nicht einmal eine originale gerade Stellung des Fahrzeugs hinzukriegen.
Bei rangerovers.net werde ich mich einlesen.
Eine neue Programmierung geht nur mit Hilfe eines LR-Diagnosecomputers, oder??
Was ist das RovacomLite?


Übrigens ist der Gas-Umbau bei mir immer noch nicht fertig.
Ich werde links und rechts jeweils einen stehenden Tank verbauen (statt des Reserverades und Subwoofer).
So bleibt mir die Lade-bzw. Liegefläche erhalten.
Die Tanks kommen aus Polen und lassen schon Wochen auf sich warten.

Grüßen aus Landshut,
Georg

RE: RRC 4,2 OHNE Luftfederung oder: Der perfekte RRC

Hi!

> danke für die ausführliche Antwort und das Angebotes zum Löschen des
> Fehlerspeichers.

Gerne.

> Eine neue Programmierung geht nur mit Hilfe eines
> LR-Diagnosecomputers,

Sagen wir mit Hilfe eines Diagnosetools für die EAS. Ob von Landrover oder Rovacomlite ist dabei egal.

> Was ist das RovacomLite?


Ist ein Diagnoseadapter für den Laptop der die Land Rover Steuergeräte auslesen kann. Heisst mittlerweile Faultmate und es gibt eine Version (MV) mit der man alle Autos eines Typs bearbeiten kann und eine billigere Variante mit der gleichen Funktionalität, die auf ein Fahrzeug beschränkt ist (was anhand der VIN erkannt wird).

> Ich werde links und rechts jeweils einen stehenden Tank verbauen (statt
> des Reserverades und Subwoofer).

Aha - ich habe gehört, dass stehende Tanks problematisch und in D nicht tüvbar sind? Kann aber auch überholt sein die Info.

Gruß

Carsten ;-)

RE: RRC 4,2 OHNE Luftfederung oder: Der perfekte RRC

... stehende Tanks. Da werde ich doch gleich mal hellhörig !!!

Wie isses jetzt middm Tüff ??

RE: RRC 4,2 OHNE Luftfederung oder: Der perfekte RRC

Wahrscheinlich wie immer - hängt davon ab wie gut Du den Tüvtler kennst...

Hier etwas runterscrollen.

Gruß

Carsten ;-)

Kochz noch mal zum Thema Luftfederung:

Nachdem ich nun also einsehe daß die Luftfederung für die Autobahn durchaus ihre Daseinsberechtigung hat, stehe ich vor folgendem Dilemma:

In diesem Zeiten findet sich ja anscheinend kaum noch ein RRC der nicht marode im Bereich Luftfederung ist (oder die Komponenten komplett ersetzt).
Hab da ein oder zwei Fzg. auf dem Kieker, beide sind wegen massiv defekter Luftfederung schon auf Schraubenfederung umgebaut. Da is nix mehr, Kompressor is raus. Jetzt wurde oben ein "Triple Play"-Luftbalg erwähnt und das wäre ja auch mein Ziel: Ein RRC der einseits extreme Verschränkung im Gelände kann und andererseits wie ein PKW über die Autobahn schnurrt ;-)

Was braucht man?
- Kompressor
- Ausgleichsbehälter (?)
- Leitungen
- Luftbälge
- Steuergerät (?)

Wie sind die Leitungen überhaupt verlegt?

Wie hoch sind Aufwand und Kosten einzuschätzen, ein komplettes Luftfederungsystem zu ersetzen (z.B. mit den o.g. TriplePlays)?

Grübelnd,

Martin

im frz land-magazin werden
schraubenfeder umbausätze
sogar für den
Range LP
annonciert

.....mit dem vermerk.



die endgültige lösung für ihre Luftfederungsprobleme

Schraubenfedern im LP haben neben dem Verlust des Komforts zwei grosse Nachteile:

- Tüv: Es gab nie einen LP mit Schraubenfedern, mann muss also eine Einzelabnahme durchbekommen
- Elektronik: Es reicht nicht Schraubenfedern reinzusetzen, mann muss auch dem Steuergerät vortäuschen, dass noch eine funktionierende Luftfederung da sei. Sonst piept es und der Boardcomputer beschwert sich.


Zur Liste was es braucht: die ist schon recht komplett. Einzeln aber eher teuer zu bekommen wenn man nicht ein Fahrzeug hat wo alles drin ist.

Gruß

Carsten ;-)

Angenommen:

93er 4.2 LSEi, komplett umgebaut auf Schraubenfedern, weil nach diversen Bälgen nun auch der Kompressor hinüber war.

Benötigt wird also der komplette Satz, Kompressor, Bälge (dachte eben an die genannten Tripleplays) und was sonst dazu gehört (lange Bremsleitungen, Federn, Stoßdämpfer?).

Mach ich mich damit unglücklich?

Wie viel Kilo Geld kostet so was und kann das auf jeden Fall nur der Freundliche oder ist das auch ne Schrauberaktion?

Danke für den Input!

Martin

Hi!

> 93er 4.2 LSEi, komplett umgebaut auf Schraubenfedern, weil nach diversen
> Bälgen nun auch der Kompressor hinüber war.
>
> Benötigt wird also der komplette Satz, Kompressor,

Oder falls der alte noch drin ist ein Rep-Kit. Quelle für Kit und Kompressor stehen auf rangerovers.net.

> Bälge (dachte eben an die genannten Tripleplays)

Eigentlich komplette Luftfedern.

> und was sonst dazu gehört (lange Bremsleitungen, Federn,

nee, keine Federn, Du willst doch Luft!

> Stoßdämpfer?).

Ja, denn die Originalen kommen nicht weiter als die Luftbälge.

> Mach ich mich damit unglücklich?

Mit einem Range? Nicht wenn Du bei der Probefahrt auf einen gepflegten Motor und Rost unterm Alukleid achtest.

> Wie viel Kilo Geld kostet so was und kann das auf jeden Fall nur der
> Freundliche oder ist das auch ne Schrauberaktion?

Letzteres. Wenn Du das LR Steuergerät hast kann ich Dir in Aachen Deine Traumhöhe (so physikalisch realisierbar) einprogrammieren.

Gruß

Carsten ;-)

Das war jetzt aber schon ein wenig böse, oder?

































Aber OK - nicht ganz falsch :-)

gruß

Carsten ;-)