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Serie 3 Bremsen ziehen einseitig

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    Serie 3 Bremsen ziehen einseitig

    Hallo,
    nachdem mein Auto mehrere Monate wegen Motortausch nicht bewegt wurde ziehen die Bremsen leider nach links.
    Stark spürbar ist es beim ersten Mal bremsen nach dem Wegahren, nach ein paar Bremsungen ist es gefühlt fast weg,
    aber der Bremsenprüfstand hat eindeutig rechts ca. 1/3 weniger Bremsleistung ausgewiesen - vorne UND hinten.

    Ich habe andere threads zu dem Thema gelesen, demnach könnten es festsitzende Bremszylinder sein.
    Ich habe heute mal zur ersten Prüfung vorne die Bremstrommel abgenommen, was entgegen meinen Erwartungen mal völlig problemlos ging.
    Darunter schaut alles ziemlich eingestaubt aus, aber nichts rostig oder verölt.
    Hier ein paar Fotos:



    Wie sind der Verschleiß von Trommel und Belägen zu beurteilen?
    Verbaut sind Girling Bremszylinder, ist das eine 10 oder 11 Zoll Trommel? Wäre interessant zu wissen zur allfälligen Ersatzteilbestellung.

    Was kann ich wie als nächstes prüfen? Möchte nichts unnötig zerlegen oder austauschen.

    Was meint ihr?
    Vielen Dank für Rat

    Alex

    #2
    AW: Serie 3 Bremsen ziehen einseitig

    Bilder sind nicht zu .......sehen.......
    Nach Baujahr müssten vorne 11 Zoll und hinten 10 Zoll Bremen bei Dir verbaut sein.......
    Vorne also oben und unten ein Bremszylinder mit je einem Kolbe je Backe (11''),
    hinten nur oben einer mit zwei Kolben(10 Zoll)....... Die jeweils hintere Backe, der 10'' Bremse, hängt nur unten in der Feder.....

    Auf welcher Seite sind die Unterschiede? Werte?

    Gruß aus OL
    Bolex
    Wenn du nichts kannst, ist es egal wo...

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      #3
      AW: Serie 3 Bremsen ziehen einseitig

      Noch ein Gedanke...........
      Motortausch, gab ja ein paar Probleme, wie ich las..........Unterdrucksystem, Drosselklappe!?, funktioniert?

      Gruß aus OL
      Bolex
      Wenn du nichts kannst, ist es egal wo...

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        #4
        AW: Serie 3 Bremsen ziehen einseitig

        Einseitig ziehende Bremsen haben nichts mit dem Unterdruck zu tun. Das wirkt auf das ganze System.

        1. würde ich die Einstellung der Bremsbacken prüfen und sauber justieren.
        2. Mein zweiter Verdacht ist immer eine Leckage am Bremszylinder - das hatte ich schon oft, zu oft.
        3. Dann kommen lose Bremsbeläge oder sontige Fehlfunktionen aller Art.

        Da 2. entfällt bleibt Option 1 oder 3.

        Komisch finde ich, dass der Bremsenprüfstand vorne und hiunten a.d. rechten Seite 30 % weniger Btremswirkung feststellt. Brems mal auf losem Untergrund (Schotterweg) und schau wo die Räder blockieren. Bei dem Baujahr hast Du sicher eine Zweikreisanlage verbaut. Da müsste nach meinem Verständnis - wenn am Drucksystem was kaputt ist - die Bremsen Diagonal schlecht zeihen. Spricht also für Einstellung.

        Ich fahre meine Serie leider auch viel zu wenig uind ich habe auch immer wieder Bremseprobleme. Ich fahre dann einfach und das Problem beseitigt sich von selbst nach 3-4 Bremsvorgängen. Stehen ist leider nicht gut für die Autos.
        mit besten Grüßen
        Manfred

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          #5
          AW: Serie 3 Bremsen ziehen einseitig

          Hallo und Danke schon mal,
          Hier sind nochmals die Fotos, dürfte schiefgegangen sein..
          bremse1.jpgbremse2.jpgbremse3.jpg

          Bez. 1- oder 2 Kreis bin ich mir jetzt auch nicht sicher, werde morgen nochmals einen Blick auf den Hauptbremszylinder werfen.
          An den Rädern endet jedenfalls jeweils nur ein Bremsschlauch, daher bin ich bisher von 1-Kreis ausgegangen.

          Ich hatte schon mal eine Vollbremsung bei geringer Geschwindigkeit (40 kmh) hinlegen müssen auf Asphalt, da hat es die Fuhre fast quergestellt (links blockiert)
          Ich fahre das Auto täglich und eine Selbstheilung ist bisher leider nicht eingestellt, eher wird es schlimmer

          Grüße
          Alex

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            #6
            AW: Serie 3 Bremsen ziehen einseitig

            buenas alex,

            lange standzeiten sind nie gut, aber das wissen wir ja schon.

            ob das jetzt der winkel aus dem die fotos aufgenommen sind ist, es sieht
            aber so aus, dass der hintere belag ziemlich duenn ist.
            die bremstrommel scheint auch nichtnrichtig arbeiten zu muessen, da
            da noch rost auf der laufflaeche der belaege ist. normalerweise muesste
            das blank sein. erster indiz dass die bremse sichnda schwer tut.

            wirst wohl nicht drum rum kommen, die rbz aufzumachen. eine
            aeusserliche begutachtung reichtnda nicht.

            schlaeuche tauschen

            bremsbacken einkreiden, dann fahren und bremsen, um zu sehen welche
            raeder nicht bremsen.

            suerte
            Lets keep on making Land Rovers better!

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              #7
              AW: Serie 3 Bremsen ziehen einseitig

              Grundsätzlich und im Telegrammstil......

              Bis zu 25 Prozent Differenz auf der Achse sind an Bremsleistung "TÜV-Komform".
              Geht aber sicherlich besser.......Werte des Prüfstandes wären also interessant.......nicht das eine Seite nur zu fest ist......!?
              Die Serie hat kein diagonales 2 Kreisbremssystem, wenn 2 Kreise, dann vorne und hinten......Santana wird da keinen Unterschied machen........
              Wenn an den "Rädern ein Bremsschlauch endet" ist das kein Hinweis auf ein- oder Zweikreis......*grins* ......sondern auf WHB lesen!
              Im WHB findet man auch den Unterschied zwischen 10 und 11 Zoll sowie alle Einstellung- und Toleranzwerte......
              Mein Hinweis zum Unterdruck war nicht in Richtung Bremsleistung gemünzt, sondern in Richtung defekter Diesel, angesaugter Ölnebel, dadurch defekter Servo.........

              Ich setze bei meiner Mutter auch das neue Hüftgelenk nicht selber ein, auch nicht mit Hilfe meines Kumpel Atze.......

              Das mußte ich mal eben loswerden........

              Gruß aus OL

              Bolex
              Wenn du nichts kannst, ist es egal wo...

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                #8
                AW: Serie 3 Bremsen ziehen einseitig

                Hallo,
                da die Bremse trocken ist, würd ich es mit neuen Belägen (kosten ja nicht viel) und vernünftig justieren probieren.
                Auf dem zweiten Bild sieht der Belag glasig, sprich hart, aus.
                wenn dann nicht sauber eingestellt ist (der Weg für den Belag zur Trommel zu groß ist) geht die Bremsleistung rapide in den Keller.
                Gruß
                Thomas
                "der Herr schütze mich vor Sturm und Wind UND vor Autos,die aus England sind"

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                  #9
                  AW: Serie 3 Bremsen ziehen einseitig

                  Hallo,
                  also es ist ein Zweikreissystem. Bei meinem letzen Oldtimer, einer 68er Amazone hat beim Zweikreissystem jeweils ein Kreis beide Vorderräder und jeweils ein Hinterrad gembremst, daher 2 Schläuche)

                  Habe heute die linke Trommel abgenommen und da liegt wohl eher das Übel. Überall ein feuchte Schmiere aus Bremsenstaub und Bremsflüssigkeit (?)
                  Innen am Ankerblech ist wohl ein Anschluss der Verbindungsleitungen zwischen oberem und unterem Bremszylinder undicht. (zu locker?)

                  Leider gibt es auch eine Undichtigkeit am Swifel Housing, obwohl die komplette Vorderachse letzten Sommer neu abgedichtet wurde.
                  Warum da schon wieder Öl rauskommt verstehe ich auch nicht, denn das Chrom der Kugel ist noch recht schön.
                  Kann von dort Öl irgendwie in die Bremse?

                  Hier ein paar Fotos:
                  bremse-links.jpgbremsleitung.jpg20180604_090120.jpg

                  Vielen Dank für Eure Hilfe,
                  (bitte möglichst emotionslos ;-), wenn sich jemand über mich Trottel ärgert, dann braucht er ja nix schreiben)

                  Grüße
                  Alex

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                    #10
                    AW: Serie 3 Bremsen ziehen einseitig

                    buenas alex,

                    undichtes swivel:
                    hat nix mit der bremse zu tun
                    vermutlich standschaden, qualitaetsarmer dichtring, falsche montage (trocken montiert), usw.
                    neuer dichtring rein und gut.

                    rbz:
                    der leckt. der musst aufgemacht oder direkt getauscht werden.
                    im zuge auch direkt den anderen mit kontrollieren.

                    bremsleitung:
                    kannste versuchen die schraube mit gefuehl ein wenig anziehen.
                    der bremsschlauch ist ja ebenfalls feucht. kontrollieren und nicht
                    lange rumfackeln und austauschen.

                    bittere pille:
                    jeder soll ja machen wie er meint.
                    selbstheilung bei bremsen gibt es manchmal, wenn feuchtigkeit, rost und
                    abrieb von den bremsbelegen nach langer standzeit zu hohen blutdruck,
                    sprich ungewohnten bremsverhalten sorgt.

                    undichtigkeiten in der bremsanlage heilen sich ganz ganz srlten selber,
                    und muessen angegangen werden, egal ob daily driver odrr nicht.
                    sind auch ein anzeichen, dass wartung faellig ist. ist ja nicht fuer die ewigkeit
                    konzipiert. wenn du die rbz noch retten willst, aufmachen saeubern, neue dichtungen
                    rein, etc. drr auf dem foto ist undicht und muss wohl getauscht werden,
                    und im zuge wuerde ich den 2. mir auchndirekt ansehen und bei einem hauch
                    von zweifel tauschen. sind halt die bremsen.

                    suerte
                    Lets keep on making Land Rovers better!

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                      #11
                      AW: Serie 3 Bremsen ziehen einseitig

                      Bei Volvo ist das ein 2 mal 3 Bremssystem................Das würde jetzt hier den Rahmen sprengen.........
                      Aus Post #1 habe ich irrtümlich geschlossen, Deine Beschreibung (trocken, staubig etc.) würde auf mehr als eine Trommel zutreffen.......Mein Fehler!

                      Hinten ist der "Zustand" noch gänzlich offen!?
                      Werte?

                      Die Undichtigkeiten kann man doch schon ohne Demontage erkennen........das versuche ich jetzt möglichst emotionslos zu schreiben......

                      Das hat auch nichts mit Trottel zu tun!
                      Ich habe aber den Eindruck, dass das WHB bei Dir wenig Beachtung findet und Du ohne die zweite, dritte und vierte "Bremse" zu kennen, hier schon mal einen
                      Problemaufriss machst........

                      Für die Vorderachse gilt selbiges, auch dazu hatte ich vor ca. einem Jahr schon mal etwas geschrieben........

                      Gruß aus OL

                      Bolex
                      Wenn du nichts kannst, ist es egal wo...

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                        #12
                        AW: Serie 3 Bremsen ziehen einseitig

                        Die hintere Achse ist noch nciht offen,
                        zuerst möchte ich mal die eine Achse machen, dann die nächste.
                        Auf jeden Fall gehören alle Bremsen neu gemacht, das hatte ich bisher noch auf der 2DO list bei dem Wagen.

                        Es stimmt, das WHB und ich sind bisher keine Freunde geworden, ich finde das ehrlich gesagt einfach nur besch...
                        Weiß nicht welche Ausblidung man braucht um das vernünftig lesen zu können oder für wen diese Sprache gedacht ist.
                        Jedesmal wenn ich was nachschauen möchte verbringe ich ewig Zeit zum Suchen und dann werden bei jedem Thema alle Arbeitsschritte wiederholt von "Motor abstellen" ...
                        und das eigentliche Thema kommt dann viel zu kurz oder ist mir nicht verständlich.

                        Wenn ich mir diverse threads zum Thema Bremsen durchlese (z.B. auch Mintex) frage ich mich
                        wo man überhaupt vernünftige Ersatzteile herbekommt bzw. möchte ich am liebsten gar nix tauschen.
                        Da tut´s mir dann um meine originalen Girling Zylinder leid wenn ich die rausschmeise und 7,- Euro Teile aus dem blauen Sackerl stattdessen verbaue.


                        OK, der Swifel muß jedenfalls auch neu abgedichtet werden, dazu muß aber das ganze Geraffel runter oder?

                        Grüße
                        Alex

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                          #13
                          AW: Serie 3 Bremsen ziehen einseitig

                          Ich möchte mich kurz mal mit einer Frage einklinken.
                          Gibt es eigentlich Bremsbeläge von einem Hersteller xy die von der Bremwirkung besser sein sollen als von einem andere Hersteller xy?
                          Habt ihr schon mal was entsprechendes gehört oder erfahren?
                          Danke euch.
                          Beste Grüße

                          Kommentar


                            #14
                            AW: Serie 3 Bremsen ziehen einseitig

                            @rightway: es soll mal qualtitaetsunterschiede zwischen einzelnen herstellern gegeben haben.
                            mittlerweile ist es mehr oder weniger davon abhaengig, welche produktionsstaffel man erwischt,
                            egal von wem.

                            @azzon:
                            a) dein schoener girling rbz ist ein haufen schrott und ein risiko fuer alle, wenn der nicht mehr
                            abdichtet, die bremse funktioniert nicht! Punkt
                            entscheidend ist nicht, was da auf den dinger drauf steht, woher sie kommen, was sie gekostet haben
                            oder was sie kosten; entscheidend ist, dass die dinger dicht halten und gewartet werden. Also
                            gummis und bremsfluessigkeit regelmaessig wechseln. Aber andere Diskussion ...

                            b) Whb
                            Ist vielleicht ungewohnt und manche ausgaben sind anders (z.b. WHB fuer Serie 2a zu WHB fuer Serie 3),
                            aber es ist die gutausgebaute Autobahn, wenn ich meinen Landy warten und reparieren moechte. Alles
                            andere zugaenge zur materie sind wie hiesige strassen: abenteuerlich, teuer, gefaehrlich.

                            c) Ersatzteile
                            Es gibt leider grosse Gefaelle bei der Qualitaet der Ersatzteile. Ob die Tueten blau gruen oder violett sind,
                            heute muss alles billig sein, weil normalerweise billig vor teuer gekauft wird - ist nun mal so. Die Minderheit greift zu den
                            teueren Qualitaetsoberschicht, wenn es diese ueberhaupt noch gibt.
                            Das gute ist, dass die Ersatzteile noch zu haben sind, zu einem guten Preis. Daher ist der Landy halt rel. preiswert in der Wartung
                            als andere 60 Jahre alte Fahrzeuge. Man ist halt im Boot, um die Sachen
                            regelmaessig zu kontrollieren und die Wartung, die im WHB steht nicht nur zu lesen (wenn ueberhaupt), sondern auch durchzufuehren.
                            Lets keep on making Land Rovers better!

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                              #15
                              AW: Serie 3 Bremsen ziehen einseitig

                              Ein besseres und vor allem zugänglicheres WHB als für die Serie habe ich noch nicht gesehen. Kombiniert mit dem Ersatzteilkatalog ein Traum.
                              Nur die Dichtungen der Chromjuwelen :D wird dir bei den Pickeln wahrscheinlich nix bringen...
                              Warum willst du erst nur die Vorderachse machen? Dann must du 2 mal bestellen und verlierst auch noch Zeit.
                              Was sifft wird ausgetauscht oder überholt, der Rest wird richtig sauber gemacht, begutachtet und wieder richtig zusammen gebaut.
                              Danach alle 4 Exenter exakt einstellen, zum Bremsenprüfstand fahren (einer mit Rollen weil man dort die ansteigende Bremskraftund deren Verteilung besser sehen kann) 5 EUR in die Kaffeekasse sodass man evtl. noch einmal wieder kommen darf und gut ist.
                              Viele Grüße aus dem schönen Ruhrgebiet,
                              Carsten

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