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Td4 nimmt ab und zu kein Gas an .

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    #16
    AW: Td4 nimmt ab und zu kein Gas an .

    IMG_3437.JPG

    MAP Sensor (Bosch 0-261-230-225) / MAP Sensor (Bosch 0-261-230-224)


    IMG_3438.JPG

    PRV (Febi Bilstein 46366)

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      #17
      AW: Td4 nimmt ab und zu kein Gas an .

      Moin aus dem Norden!
      Hatte auch diese Symptome: unruhiger Leerlauf, manchmal so was von keine Gasannahme und zuletzt: an die rote Ampel fahren, Fuß vom Gas, Auskuppeln und schon ging der Motor aus. Ließ sich aber sofort wieder starten.

      Habe mich hier schlau gemacht und dann der freien Werkstatt meines Vertrauens gesagt, sie sollen das VCV tauschen. Haben sie gemacht; ging ohne Anlernen und nu rennt er wieder und ich kann meinen Single Malt auf die Haube stellen: bleibt alles ruhig!

      Wieder einmal eine echte Fundgrube dieses Forum!
      Besten Dank

      MEDUSA

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        #18
        AW: Td4 nimmt ab und zu kein Gas an .

        Ist meist das VCV. Wenn ich eine lange Reise machen würde, wäre das auf jeden Fall mit in der Ersatzteilkiste beim TD4.
        MAP-Sensor: Da reicht meistens das vorsichtige Reinigen mit Bremsenreiniger. Nur nicht mit spitzen Gegenständen mechanisch daran rumfummeln.....

        Wenn man weiß, wo die Macken liegen, dann ist der TD4 gar nicht soooo schlecht ...:c

        Schöne Grüße !
        Carsten

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          #19
          AW: Td4 nimmt ab und zu kein Gas an .

          Das stimmt, mit dem Kennenlernen der Macken.

          An meinem habe ich ähnliche Symptome bekämpft,es fing an mit dem Tausch des LMM, dann mit dem Tausch des MAP - Sensors. Daraufhin das jötel-AGR gereinigt, das VCV habe ich noch nicht gewechselt, weil ich keine Kinderhände habe.

          Seit neuestem habe ich plötzlichen Notlauf über 2.000 Umdrehungen,keine Leistung mehr, so dass ich abschalten muss und danach kann ich wieder normal fahren. Der Kraftstoffdruck (Live-Daten) ist nicht gesunken, sodass ich überlegt habe, was es nun sein könnte. Letztlich fiel mir die Ansteuerung für die Turboverstellung ein, zumal der Fehler zur geeigneten Drehzahl auftritt. Das Gestänge ausgehängt und geprüft,ja, es erreicht spielerisch leicht den Anschlag.

          Also habe ich in den Foren gesucht und habe bei einem Reparaturbetrieb für Stellmotoren (auch Actuator !! genannt) genau diese Fehlerbeschreibung gefunden.

          Den Stellmotor gibt es in Europa zu europäischer Qualität nicht zu kaufen. Hella (der Hersteller dieser Dinger) teilt mit, dass diese Versteller lediglich bei den einschlägigen Großhändlern - also Händlern- zu kaufen sind. Dort gibt es aber diese Stellmotoren nicht einzeln - das riecht sehr nach Absprache. Man kann sie nur zusammen mit einem Turbolader erwerben, und was das kosten kann, muss ich nicht erwähnen. Kauft man einen überholten Turbo mit Versteller, weiß man nicht, ob dieser Versteller auch überholt wurde. Drinnen befindet sich eine Schnecke aus Kunststoff und ein Zahnrad, das sind die anfälligen Komponenten, die getauscht werden müssen. Geht aber nicht so einfach, weil die Schnecke genauestens justiert werden muss und davon abhängig der Winkelausschlag des Verstellhebels gradgenau arbeiten muss. Tut er es nicht, gibt's genau das Fehlverhalten, was eine abgenutzte Schnecke zeigt.

          Also Kontakt zu eine Rep-Betrieb aufgenommen. Dort sind diese seltenen LR - Versteller nicht vorrätig, so dass der vorhandene möglicherweise defekte Steller eingesandt werden muss. Hier wird er dann geprüft, und da er bestimmt defekt ist, wird er instand gesetzt. Die Kosten liegen dann irgendwo zwischen 250 und 300 Euro.
          Die Daten für den Landrover -Versteller meines Wagens lauten Garret/Hella G042, NW009206. Prinzipiell ist die G -Nummer diejenige, nach der der Steller gesucht werden muss.

          Ich habe daraufhin einen Verwerter in meiner Nähe aufgesucht. Der hatte einen Steller für einen baugleichen Transit-Motor mit Turbolader vorrätig. Der Steller des Transit ist ein G 34 - Typ. Da der Wechsel schnell geht und der Verwerter mir die Möglichkeit eingeräumt hatte, eine Probefahrt mit dem anderen Steller zu machen,habe ich das gemacht. Ergebnis: Der Wagen lief wie neu, unter allen Fahrbedingungen trat der Fehler nicht wieder auf. Als ich zurückkehrte, habe ich die beiden Steller wieder getauscht. Der Verkauf sollte nur in Kombi mit dem Turbo erfolgen.....

          Ich bin nun auf der Suche nach einem geeigneten Versteller für den Stellmechanismus der Lamellen meines Turboladers, entweder einem G 042 oder 42 oder einem G-34 vom Transit.
          Die Dinger gibts nirgendwo einzeln, außer in China, zum Teil ohne Deckel, in dem sich die Elektronik versteckt...

          Was es nicht alles gibt....

          By the way: wo sitzt dieses Kraftstoffregelventil, welches meinem Vorredner auseinandergefallen war?

          Hoffe, dass sich nun ein reger Infoaustausch ergibt.

          der Pedda

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            #20
            AW: Td4 nimmt ab und zu kein Gas an .

            Das Kraftstoffregelventil (VCV) ist die Nr 7:
            VCV.JPG
            Das ganze Teil ist die Hochdruck-Kraftstoffpumpe,
            zu finden links am Motor (in Fahrtrichtung) unter dem Ansaugkrümmer.

            Gruß
            :o

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              #21
              AW: Td4 nimmt ab und zu kein Gas an .

              Hallo Hasdrubal,

              danke für deine Info, aber ich habe mich missverständlich ausgedrückt,ich meinte dieses Teil: PRV (Febi Bilstein 46366)

              sitzt das auch an der Hochdruckpumpe oder irgendwo an einer anderen Stelle, wo man mal "auf die Schnelle" rankommt... ??

              Danke dir, schönen Sonntag noch.... der Pedda

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                #22
                AW: Td4 nimmt ab und zu kein Gas an .

                Achso, ok.
                Das Teil (Überdruckventil, LR006866) findest Du hier, Nr. 23 am Railrohr:


                Gruß & schönenen Abend,
                :o

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                  #23
                  AW: Td4 nimmt ab und zu kein Gas an .

                  Na klar, ich Blödmann, hätte mir einfallen müssen, ist ja beinahe bei allen Common-Rails so verbaut.

                  Manchmal braucht's einen kleinen Anschub.... Danke dafür

                  der Pedda

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                    #24
                    AW: Td4 nimmt ab und zu kein Gas an .

                    Kein Problem, immer gerne :)

                    Gruß
                    :o

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                      #25
                      AW: Td4 nimmt ab und zu kein Gas an .

                      Hallo miteinander, ich mal wieder

                      Der ganze Quatsch hat mir keine Ruhe gelassen. Ich habe mal alle meine Gedanken sortiert und mit den ausgelesenen Live - Daten verglichen.

                      Letztlich stimmt der Raildruck, der Map - Sensor zeigt auch Leistung an und wenn der Wagen in den Notlauf geht,wird kein Fehler abgelegt.

                      Ich bin ein paar TAge mal mit abgezogenem AGR gefahren, nur mal so,und eigentlich lief der Wagen. Das AGR hatte ich im Stand abgezogen, so dass es bestimmt geschlossen sein musste.

                      Dann habe ich es getan. Ich habe mir ein neues AGR geordert und heute eingebaut. Ging alles erstaunlich fix, wenn man das schon mal gemacht hat.....

                      Das alte habe ich mal Überprüft. Was soll ich sagen: Es schließt dicht ab und öffnet und jötelt, es ist kein Russ in der Steuerung und die Mechanik arbeitet. Habe dann ein wenig damit rumgespielt und auf einmal blieb das Ventil voll geöffnet hängen, schnappte nicht mehr von alleine zurück. Etwas Schubsen,dann ging es wieder zu. Nochmal gemacht, konnte es wieder festsetzen bei voller Öffnung. Sollte das der Fehler gewesen sein? Dann wäre ich zufrieden. Werde es demnächst einmal völlig zerlegen und reinigen, mal sehen,ob ich dann ein schönes Ersatzteil habe.

                      Übrigens, mit dem neuen AGR läuft die Kiste einwandfrei.....

                      Tipps: Beim Einbau wie folgt vorgehen: Erst oben die 10er mit den fingern eindrehen, damit das Teil ungefähr sitzt. Dann unten die Dichtung einschieben zum Flexrohr. Gegen Verrutschen mit einem Draht oben sichern. Dann unten die 8er Schraube eindrehen. Die Dichtung kann man von außen in Position schieben, da sie ja noch neu ist und einen erhabenen Innenrand hat, der sich dem Rohr wohl leicht anpasst. Die untere Schraube festdrehen, nicht ganz, so dass man jetzt die obere 8er einschieben kann. Draht vorher rausnehmen!!. Jetzt beide 8er Schrauben festmachen.

                      Nun die obere 10er weder rausdrehen, geht ja leicht, weil sie nur mit den Fingern eingedreht wurde. Jetzt die Dichtung reinschieben und die 10er oben wieder einschrauben, lose!Nun die untere 10er reinfummeln. Klappt nie auf Anhieb, erfordert Kinderhände und Scheiß Geduld, hab ich beides nicht! Erinnerte mich an einen Tipp, demnach jemand eine Inbusschraube eingedreht hat, die nicht vom Werkzeug fällt und die auch leicht an der dortigen Stahlschelle des Heizungsschlauches vorbei passt. Siehe da, M 8er Inbusschraube mit Halbzoll - Nuss und ganz kurze Verlängerung, erst von Hand, dann mit Knarre, passt und ging schnell. Jetzt oben anziehen, fertig..... Zusammenbau 30 Minuten. Höchstens.....

                      Kabelanschluss herstellen und Kaffee trinken gehen, geschundenen Unterarme pflegen, na ja,und freuen...... (Probefahrt war toll, konnte den Notfall nicht mehr provozieren....), bin gespannt, was als nächstes kommt,eigentlich ist aktuell alles gut und dicht....

                      es grüßt der Pedda

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                        #26
                        AW: Td4 nimmt ab und zu kein Gas an .

                        ... habe etwas bei den Kollegen in Südafrika gefunden...

                        VCV_Fault_Codes.jpg
                        Schein in der Tat, als wäre jeder Landy ein Unikat...

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                          #27
                          AW: Td4 nimmt ab und zu kein Gas an .

                          ... das hat auf jeden Fall auch etwas mit meinem Problem im Beitrag

                          zu tun... bei nochmaligem Prüfen des NC hat mein Sohn auch die Fehlermeldung gefunden ( "not tested"), aber "vergessen" es mir zu sagen... .
                          Nach zwei Tagen Standzeit und ein paar Kurzstrecken waren die Meldungen aber nicht mehr im System...
                          Fahrzeug läuft jetzt problemlos, es werden keine Faults angezeigt.
                          NC_VCV.jpg
                          Schein in der Tat, als wäre jeder Landy ein Unikat...

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                            #28
                            AW: Td4 nimmt ab und zu kein Gas an .

                            Hallo Miteinander, ich nochmal....

                            Zunächst mein Verweis auf meinen Beitrag Nr.19

                            Mannomann, alles mehr oder weniger Blödsinn,die Ursachenforschung hat endlich die Lösung ergeben, und die war einerseits erfreulich, weil gelöst und andererseits ernüchternd, was hatte ich schon alles gewurschtelt und gemacht und getauscht.

                            In den letzten Tagen hatte ich öfter wieder diesen Leistungsverlust und -abfall, dass ich nicht mehr beschleunigen konnte, jedesmal aber wieder weg, wenn er neu gestartet wurde.

                            Heute habe ich dann mal messen wollen,ob der eingebaute LMM überhaupt funktioniert. Alle Anzeichen deuteten auf einen elektronischen Fehler hin. Zufällig, nachdem ich schon fertig war, fiel beim Schließen der Motorhaube mein Blick auf deren Unterseite. Es waren frisches Öl im Bereich der vorderen linken Kühlerecke gegen das Haubenblech gespritzt.

                            Woher die kamen, war schnell klar, nachdem ich die Abdeckung der Lüfterzarge entfernt hatte. Der Bereich an der Schelle des Turboschlauches zum LLK war äußerlich stark verölt, allerdings ist das meiste ausgetretene Öl unsichtbar an der Kunststoffverkleidung verlaufen oder sammelte sich an den Schlauchschellen der Wasserschläuche.

                            Also habe ich den Turboschlauch abmontiert und siehe da, es hatte sich ein etwa 10 cm langer Riss im Gummi gezeigt und danach ist das innere Gewebe zerrissen, alles über eine lange Zeit,angefangen mit einem kleinen Loch und dann immer grösser. Demzufolge ist der Leistungsverlust respektive die Fehlmessung der Sensoren erst verspätet in langen Intervallen aufgetreten aufgetreten. Dieser Riss befand sich genau an der Innenseite, an der ein Kontakt mit den Kühlerschläuchen besteht, allerdings gibt es hier keine scharfkantigen Gegenstände, wo er hätte eingeschnitten werden können. Wie erwähnt, plötzlich geplatzt ist er nicht, der Schaden kam schleichend. Ich kann mit gut vorstellen, dass der Schlauch bereits bei der Erstmontage am Gummi aussen beschädigt wurde oder gar defekt angeliefert wurde, denn es gibt keinerlei scharfe Kanten in diesem Bereich.

                            Egal, jedenfalls habe ich den Schlauch mit Bremsenreiniger gereinigt und zunächst mit selbstklebendem Aluminiumfolienklebeband abgedichtet/umwickelt. Danach habe ich alles mit 3m - Klebeband Marke Lidl umwickelt und verstärkt. Wieder eingebaut hält und fährt. Und wie. So einen Landy mit derartig starkem Bumms hatte ich schon ewig nicht mehr. Ich habe das Grinsen noch immer im Gesicht. Das ist unglaublich, was man alles vergessen kann, wenn ein Fehler schleichend eintritt!!

                            Nächste Woche ist der neue Schlauch da. Werde wieder einen Gummischlauch einsetzen, dader Wechselin fünf Minuten erledigt ist. Wenn der dann nach 80 oder 100tasend auch kaputt geht.... ich werd's verkraften.

                            Jedenfalls habe ich nach der Reparatur einmal die Live - Daten abgeglichen, um zu sehen, was der MAP - Sensor anzeigt. Bislang mit dem sich anbahnenden Loch ging er nur bis 160 und fiel dann bei fallender Drehzahl wieder ab, also für mich zunächst einmal ein Wert, der mir zeigte, dass der Lader funktioniert und dem Steuergerät Arbeitsdaten geliefert werden. Jetzt geht die ganze Sache im Gegensatz zu vorher explosionsartig vonstatten und geht rauf auf einen Messwert von 230 und in Spitzen noch mehr.... Also: sollte zukünftig nochmal irgendein Symptom auftreten, dass ich einen Leistungsabfall habe, dann werde ich zuallererst mal sehen, was der MAP-Sensor für Werte rausspuckt.

                            Übrigens wurde nie ein Fehler abgelegt, der einen Rückschluss auf einen Druckverlust unmittelbar ergab, im Gegenteil.Oft ging er in den Notlauf,meist so im Bereich von 2.000 Touren, selbst die MIL ging nicht an und das ist ein Zustand, der wirklich schwer zu handhaben ist.....

                            Auf den Defekt an dieser Stelle wäre ich nie gekommen, klar dachte ich schon mal, dass vielleicht irgendwo ein Schlauch undicht sein könnte, aber mit der Sichtkontrolle an so einer unsichtbaren Stelle, das ist so eine Sache.

                            Hoffe mit diesen Hinweisen dem einen oder anderen einen Tipp gegeben zu haben. Wie gesagt: Der angezeigte Druck ist entscheidend. Schafft er nicht mehr als 160 (kpa?), dann geht irgendwo am Ladedruck selbiger flöten.... Und Sichtkontrolle ist so eine Sache. Es müsste eine Möglichkeit geben, das System mit Druckluft zu füllen und dann kann man dem Zischen nachgehen. Aber darüber habe ich mir noch keine Gedanken gemacht, ob das überhaupt geht. Jedenfalls mit Öldämpfen geht es, braucht nur seine Zeit.!!!!

                            Schöne Woche, der Pedda

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                              #29
                              AW: Td4 nimmt ab und zu kein Gas an .

                              Danke fuer Deinen ausfuehrlichen Bericht! Das kann vielen in einer aehnlichen Situation sehr hilfreich sein.Die Turboschlaeuche sind eine offensichtliche Schwachstelle, man sollte sie doch von Zeit zu Zeit kontrollieren!
                              Herzlichen Gruss Hans!

                              Kommentar


                                #30
                                AW: Td4 nimmt ab und zu kein Gas an .

                                Sehr schnell geht z.B. mit einem Rauchtester.......https://www.youtube.com/watch?v=3uxlIEOfv_U

                                Seitdem ich das Teil hab lös ich so manches Problem ganz entspannt, grad wenn der Fehler Unklar oder P0100 oder P0101.
                                Ertrinkt der Bauer, hat immer die Badehose schuld.

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