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Kühlwasser übergekocht nach ZKD reparatur

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    4.6 V8: Kühlwasser übergekocht nach ZKD reparatur

    Hallo zusammen,

    Nach ca einem Jahr und 5000km des regelmäßigem Kühlwassernachfüllens (es hielt sich die ganze zeit eher in Grenzen), habe ich beschlossen das ganze zu beheben. ---> Auto einem bekannten Land Rover
    Mechaniker zum Anschauen gegeben. Dieser meinte es sei vmtl die Kopfdichtung durch, er gehe eher nicht von verrutschten Laufbuchsen oder einem Blockriss aus.
    Habe das Auto gleich zu einer LR Werkstatt gestellt zum Kopfdichtung reparieren. Ich hab ihnen gesagt sie sollen gleich die Laufbuchsen kontrollieren wenn der Motor sowieso offen ist,
    ich habe verständlicherweise keine Lust Unsummen in die Kopfdichtungsreparatur zu investieren wenn ich 2 Monate später draufkomme dass die Laufbuchsen kaputt sind und alles umsonst war.

    Habe den Dicken vor ca 2 Wochen aus der Werkstatt zurückgeholt und bin bis jetzt 200km gefahren.

    Gestern vormittag kocht das Kühlwasser über und meine Fahrt fand ein jähes Ende.

    So auf den ersten Blick ist die ganze Kühlflüssigkeit beim Ausgleichsbehälter rausgedrückt worden, ok kein Wunder wenn es überkocht, ich habe derweil kein anderes Leck gefunden.
    Habe es mir aber nur auf die Schnelle am Straßenrand angeschaut. Ich hab ihn nach dem Abkühlen nochmal gestartet um ihn von der Fahrbahn weg zu bewegen. Die Kühlflüssigkeit kocht
    nach ca 30 Sekunden auch im Stand über.

    Ich habe nach der Reparatur weiterhin aus Paranoia den Kühlwasserstand kontrolliert. Ich habe das Gefühl dass es immer noch ein bisschen weniger wurde aber in kleinerem Maßstab. ganz sicher bin ich
    mir dabei aber nicht da der Kühlmittelstand jedes Mal im kalten Zustand anders war, mal mehr mal weniger. Sonderlich viel bin ich auch nicht gefahren seither.
    Vor der Reparatur lief er beim Starten die ersten 10 sekunden immer extrem unrund, Mechaniker meinte da verbrennen rückstände vom Kühlmittel (wenn ich das richtig verstanden habe) und
    deswegen liefe er anfangs so schlecht. Dieses Problem war vollkommen behoben mit der neuen Kopfdichtung. Ein Freund hat gemeint ich solle nicht gleich vom schlimmsten Ausgehen, er glaubt dass
    es eine Dichtung unter der Ansaugspinne ist die nicht ordentlich eingebaut bzw erneuer wurde. Das ist ihm nämlich einmal genau gleich passiert.

    Ich werd jetzt natürlich mal bei der Werkstatt anrufen, es liegt natürlich der Verdacht nahe dass die den Vorfall zu verantworten haben, habe das Auto ja erst vor kurzem von dort geholt.
    Man wird sehen was das bringt... Im Vorfeld interessiert es mich aber welche Gründe das eventuell haben könnte? Ich weiß, es gibt eine Menge möglichkeiten, aber vlt grenzt die Vorgeschichte
    das ein wenig ein..

    Aja bei dem Auto handelt es sich um einen Range Rover 4.6 BJ 2000. 146.000km.

    in diesem Sinne,

    (leicht genervte) Grüße :p

    #2
    AW: Kühlwasser übergekocht nach ZKD reparatur

    Also ... zunächst einmal sind Slipped Liners und Blockrisse bei Thor sehr viel seltener als bei den GEMSen ... liegt am Fuel Map.

    Hast du Kühlerwasserpumpe und Thermostat geprüft?

    Ein leckendes Valley Gasket kann durchaus für schleichenden Kühlwasserverlust verantwortlich sein - irgendwie verpfuschen das viele Werkstätten :( ... aber wie es den Motor zum Kochen bringen soll erschließt sich mir nicht.
    nach dem Schrauben ist vor dem Schrauben - und JA, das muß so.

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      #3
      AW: Kühlwasser übergekocht nach ZKD reparatur

      Zitat von RangeIsland Beitrag anzeigen
      Hast du Kühlerwasserpumpe und Thermostat geprüft?

      Ein leckendes Valley Gasket kann durchaus für schleichenden Kühlwasserverlust verantwortlich sein - irgendwie verpfuschen das viele Werkstätten :( ... aber wie es den Motor zum Kochen bringen soll erschließt sich mir nicht.
      Stimmt das habe ich vergessen zu erwähnen. Das Thermostat wurde als allererstes überprüft, sofern es nicht innerhalb des letzten Monats hin geworden ist dann funktioniert es. Kühlwasserpumpe wurde nicht geprüft.

      Zum Valley Gasket: Einem Freund von mir ist das passiert, daher der Verdacht. Kühlwasser übergekocht und es hat sich danach herausgestellt dass eben besagte Dichtung kaputt war. Gleiches Auto, gleiches Baujahr. Warum er deswegen übergekocht ist weiß ich nicht, aber es ist eben genau das passiert..


      Danke und LG

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        #4
        AW: Kühlwasser übergekocht nach ZKD reparatur

        Moin, möglich wäre das dass Kühlsystem nicht richtig entlüftet wurde, und das sich irgendwo noch eine Luftblase befunden hat, das Problem hatte ich nämlich auch mal. Außerdem nach meiner erfahrung reagiert der Range auch sehr empfindlich auf Frostschutzmittel wenn da das falsche rein kippst (spreche aus erfahrung) kocht der auch gerne mal über.

        Gruß

        Matthias

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          #5
          AW: Kühlwasser übergekocht nach ZKD reparatur

          Hat der LR-Mechaniker denn keinen Drucktest gemacht, als der Motor schonmal offen war? Es gibt eben auch viele spezialisierte LR-Mechaniker, die den V8 nicht wirklich im Griff haben (95% der LR fahren ja auch mit Dieseln rum). Die Wahrscheinlichkeit von ZKD-Schäden ist doch sehr gering im Vergleich zum Blockriss und den Leidensweg mit ZKD-Reparatur sind fast alle Unwissenden gegangen (Mich inklusive vor 10 Jahren) Umso schlimmer, dass das hier mit Vorwarnung trotzdem passiert ist.

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            #6
            AW: Kühlwasser übergekocht nach ZKD reparatur

            Update:
            Der Range ging heute in die Werkstatt zurück. Sie haben es sich angeschaut und meinen dass alles was bei deren Arbeit getan wurde einwandfrei ist. Es wurde auch die Dichtung unter der Ansaugspinne erneuert, dieser Verdacht war es dann wohl nicht.
            Ihre 2 Vorschläge sind Thermostat oder Blockriss. Ich habe eigentlich das Thermostat vor ca 2 Monaten überprüfen lassen, da war es ok, hab aber dennoch ein Ersatzteil bei mir herumliegen. Das wird also jetzt getauscht dann sehen wir weiter. Wasserpumpe ist OK.

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              #7
              AW: Kühlwasser übergekocht nach ZKD reparatur

              Hallo, einen Blockriss oder Slipped Liners würde man bei einem Kompressionstest bemerken? Da die ZKD ja neu ist, wäre die dann auszuschließen bei schlechter kompression

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                #8
                AW: Kühlwasser übergekocht nach ZKD reparatur

                Denke riss im kopf das gleiche hab ich grade

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                  #9
                  AW: Kühlwasser übergekocht nach ZKD reparatur

                  Schlechte Kompression kann auch von den Kolbenringen, Ventilschaftdichtungen oder den Ventilen kommen - ein CO2 Test wäre sinnvoller. Da du ja die ZKD ausschließen kannst bleibt dann nicht mehr viel.
                  nach dem Schrauben ist vor dem Schrauben - und JA, das muß so.

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                    #10
                    AW: Kühlwasser übergekocht nach ZKD reparatur

                    Ich würde die ZKD nicht ausschließen. Nicht einmal wenn ich sie selbst montiert hätte. :v
                    Wenn der Motor in 30 Sekunden das Kühlwasser zum Überkochen bringt, ist das der klare Favorit.
                    Ein CO2 Test bringt Aufschluß darüber ob da noch Verbrennungsgase in den Kühlkreislauf gelangen. Das wäre bei Slipped Liners aber auch bei der ZKD der Fall. Letztlich hilft dann sowieo nur aufmachen und gucken.

                    Viel Erfolg,
                    oijoijoij
                    … but, at least, I am sober …

                    Kommentar


                      #11
                      AW: Kühlwasser übergekocht nach ZKD reparatur

                      ... wobei eigentlich auch eine interessante Frage wäre ob das Kühlwasser wirklich kocht oder ob nicht einfach Gas ins Kühlwasser gedrückt wird ....

                      Wenn es sprudelt obwohl das Kühlwasser nicht über 100°C hat kann man sich jeden Test sparen und gleich aufmachen.
                      nach dem Schrauben ist vor dem Schrauben - und JA, das muß so.

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                        #12
                        AW: Kühlwasser übergekocht nach ZKD reparatur

                        Richtig!
                        ZehnZeichen
                        … but, at least, I am sober …

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                          #13
                          AW: Kühlwasser übergekocht nach ZKD reparatur

                          Die von der Werkstatt meinen dass ziemlich sicher das Thermostat kaputt sei. Hab noch ein neues bei mir herumliegen, daran wird es also nicht scheitern.
                          Ich fand es halt ein bisschen "verdächtig" dass das ganze 200km NACH der ZKD Reparatur passiert ist. Vorher musste ich zwar immer Kühlwasser nachkippen aber er ist noch nie überhitzt.
                          Ich will es vermeiden irgendwelche sachen unnötig zu reparieren wenn sich dann am ende herausstellt dass er sowieso einen Motorschaden hat. Daher die Frage mit den Tests. Also dann werd ich evtl einen CO2 test noch machen lassen wenn das eindeutiger ist als ein Kompressionstest. Das ist natürlich billiger als wenn die den Motor wieder aufmachen. Zumal sie ja reingeschaut haben bei der ZKD reparatur und da ist nichts aufgefallen (kann halt auch leider irgendwo versteckt sein...)


                          Zitat von RangeIsland Beitrag anzeigen
                          ... wobei eigentlich auch eine interessante Frage wäre ob das Kühlwasser wirklich kocht oder ob nicht einfach Gas ins Kühlwasser gedrückt wird ....

                          Wenn es sprudelt obwohl das Kühlwasser nicht über 100°C hat kann man sich jeden Test sparen und gleich aufmachen.
                          Also ich bin mir ziemlich sicher dass der übergekocht ist. Ich hab die Temperatur nicht gemessen aber hat ausgesehen wie wenn der Kochtopf übergeht


                          Danke soweit an alle für eure Ratschläge :D

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                            #14
                            AW: Kühlwasser übergekocht nach ZKD reparatur

                            Rein optisch sieht es auch genauso aus wenn er genügend Gas ins Kühlwasser drückt. Wie schnell nach dem Kaltstart blubbert es denn?

                            Zitat von Strat123 Beitrag anzeigen

                            Also ich bin mir ziemlich sicher dass der übergekocht ist. Ich hab die Temperatur nicht gemessen aber hat ausgesehen wie wenn der Kochtopf übergeht
                            nach dem Schrauben ist vor dem Schrauben - und JA, das muß so.

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                              #15
                              AW: Kühlwasser übergekocht nach ZKD reparatur

                              Zitat von RangeIsland Beitrag anzeigen
                              Rein optisch sieht es auch genauso aus wenn er genügend Gas ins Kühlwasser drückt. Wie schnell nach dem Kaltstart blubbert es denn?
                              Nach dem Kaltstart weiß ich nicht. Das Auto ging sofort in die Werkstatt nachdem das passiert ist, kann es also jetzt nicht ausprobieren. Ich hab ihn vor Ort abkühlen lassen (bin mitten auf der Straße gestanden) um ihn dann in eine Seitengasse zu parken. War natürlich kein Kaltstart aber da hat es ca eine Minute gedauert bis er wieder gekocht hat, nach 15 m fahren im Stand.

                              Die von der Werkstatt haben derweil das Kühlsystem abgedrückt, dicht ist es überall laut deren Aussage. Der Mechaniker hat gemeint er geht von keinem Blockriss aus da der Motor ansonsten gut läuft und keine der sonstigen Symptome zeigt. Das mit der Kühlflüssigkeit ist das einzige. Allerdings weiß ich nicht so recht wie gut die sich damit auskennen oder nicht, sie hatten auf jeden Fall schon ein paar P38 mit Blockrissen dort also kennen sie die Problematik grundsätzlich.

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