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Dachträger Lighty, Version 1.0

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    Dachträger Lighty, Version 1.0

    Moin Moin.
    Das auf einen Lighty ein Softtop gehört ist den meisten von euch sicher geläufig.
    Es ist zwar möglich ein Hardtop auf den Lighty zu zerren, allerdings steht dieses dann auch beiden seiten etwa 1.5 CM über und eine Hecktür lässt sich aufgrund der gut 3 CM schmaleren Heckklappe auch nicht einbauen.
    Klar kann man die ganze Kiste zerbohren und eine menge basteln, aber irgendwie ist das nichts halbes und nichts ganzes.
    Was macht man bei einem normalen 88er wenn man etwas aufs Dach binden möchte ?
    Richtig man kauft einen Dachträger, nur kann man das nicht auch für den Softtop möglich machen ?

    Ich hab mir da mal ein paar Gedanken gemacht :)
    Der Plan an der ganzen Geschichte war es mit einem Dachzelt auch mal ohne Anhänger wegfahren zu können, klar man kann das Zelt auch auf einen Sankey Spannen, doch wer hat schon den Platz sich für die 3-4 Mal im Jahr einen Anhänger in die Ecke zu stellen der für jede andere (Sinvolle) nutzung viel zu klein und zu hoch ist ?

    Also musste ein Softtop Kompatibler Dachträger her.Der Träger sollte klar als Ladung erkennbar sein, Selbstragend, Stabil und so gebaut werden das er von Haus aus schonmal nicht verrutschen kann.

    Der ganze Träger hat ein Außenmaß von 1,60 Breite X 220 Länge.
    Das Fahrzeug ist inklusive montiertem Dachzelt etwa 2,65 Hoch.


    Was dafür benötigt wird :

    3M Flachstahl 10CM Hoch, 5mm Stark
    12M Rechteckstahl 30x40 in 3mm Stärke.
    6M Rundstahl(Massiv) 20MM Stärke
    4 Rundösen
    4 Abende und ein bisschen Farbe :)


    Erstmal musste in grundlegender Plan her.




    Als erstes müssen Halter geschweißt werden die über die Heckwannencappings greifen.
    Dafür haben wir erstmal aus dem Flachstahl ein kleines U Profil mit einem langen Schenkel geschweißt , die im Innendurchmesser etwa 5MM größer sind als die Heckwanne selbst um noch etwas Gummi Unterlegen zu können.



    Maße für diesen U- Halter sind :
    Langer schenkel : 30 Cm,
    Deckelblech 6CM ? Einmal selbst messen !
    Kurzer schenkel 5Cm lang.

    Von diesen U Haltern müssen 4 Stück angefertigt werden.

    Anschließend muss auf den langen Schenkel der fertigen Halter noch ein Abstandshalter aufgeschweißt werden damit die Plane weiterhin sauber zwischen Dachträgergestell und Fahrzeug ihren Platz finden kann. Bescheuert zu erklären aber wenn Ihr euch das in der Praxis anschaut versteht ihr was Ich meine.
    Wenn man den Rechteckstahl stumpf auf die langen schenkel schweißen würde hätte die Plane ja keinen Platz mehr und würde nicht mehr über die Heckwanne gehen.

    Damit die Plane ihren Platz finden kann werden 2 Stücken Rechteckstahl von 30cm Länge mittig aufgeschnitten und auf die Schenkel geschweißt.
    Auf diesen Abstandshalter können nun die Rechteckstahl Eckpfeiler geschweißt werden auf denen der Dachträger ruhen wird.

    Wie hoch die "Eckpfeiler" werden sollen hängt ganz von den eigenen Wünschen ab.
    Ich habe meine Relativ lang gemacht um mit montiertem Spriegelgestell noch mit dem Gabelstapler unter den Dachträger fahren zu können und das ganze Konstrukt abnehmen zu können.

    Wenn die Gewünschte Länge gefunden ist kann es auch schon an den Bau der Bögen gehen.
    Die Bögen müssen 1,60 Breit und entsprechend der wunschhöhe "hoch" werden.
    Es werden natürlich 2 dieser Bögen benötigt.
    Wenn diese fertig sind kann ein erstes Probesitzen erfolgen.



    Auf die Bögen müssen nun die 2 Längs-stücke Rechteckstahl von 220CM Länge aufgeschweißt werden.

    Wie weit diese vom Rand der "Bögen" aus eingerückt werden müssen hängt von der geplanten verwendung des Dachträgers ab.
    Da bei meinem Dachzelt die Befestigungslöcher mitte loch - mitte Loch 150cm auseinander liegen habe Ich natürlich die beiden 2,20cm Langen längsstreben dementsprechend auf 150cm entfernung eingeschweißt.






    Die 2,20M Länge ergeben sich bei mir aufgrund der Länge des Dachzetes.
    Wer ein kürzeres Zelt hat kann natürlich auch demensprechend kürzere Stücken Rechteckstahl verwerden.

    Sieht doch schon mal ganz gut aus, oder ?

    Fast fertig, oder ?

    Nicht ganz. Nun müssen wir die "Eckpfeiler" noch mit einer Strebe versehen um ein "zusammenrücken" zu verhindern.
    Also einfach ein Stück Rundstahl auf passender Länge einschweißen.



    Aufgrund von bedenken wird auch noch eine Querstrebe in Form von Rundstahl eingeschweißt.

    Nun kann das ganze wieder auf den Kopf gelegt werden um die Stirnstrebe des Trägers einzuschweißen.

    Diese muss natürlich die gleiche Länge haben wie die obere Seite der beiden Bögen.
    In meinem Fall also 160Cm lang.



    Wenn diese fertig geschnitten ist kann sie am vorderen Ende der beiden Längsstreben festgeschweißt werden.
    Um dem ganzen halt zu geben werden 2 Stücke von den Flacheisen an den Seiten angeschweißt.
    Diese Flacheisen hochkannt eingeschweißt sollten locker das Gewicht welches sich später im vorderen bereich des Trägers befindet aufnehmen können.

    Das ganze sollte natürlich etwas Vermittelt eingeschweißt werden, damit das ganze Ende nicht krumm wird.
    Ein langes Richtscheid hat sich dafür sehr gut gemacht. Aber Ihr findet schon etwas =)

    Sobald die Flacheisen mit der Stirnseite in Position sind kann noch ein kleines Rundstahl-Stützeisen eingeschweißt werden um letzte zweifel zu beseitigen.



    Denkt dran, das Ihr dieses nicht zu weit unten am Träger ansetzt, sonst bekommt ihr eure Tür nicht mehr auf :=a

    Damit das ganze auch gegen "Seitliches" Verdrehen / Kippen geschützt ist müssen noch Dreiecke in die großen Bögen eingeschweißt werden.



    Für diese Dreiecke werden wieder zwei Stücke des guten Flachstahls genommen und auf 10Cm länge geschnitten.
    Die 10X10cm große Platte wird nun Diagonal durchgeschnitten. Die entstandenen Dreiecke können nun in die Bögen eingeschweißt werden.
    Die Dreiecke könnt Ihr natürlich auch größer machen, wird dann nur mit der Plane deutlich enger.

    Fehlt eigentlich nur noch etwas um das ganze zu befestigen, Stimmts ?
    Nun dafür habe Ich mir einfach Rundösen aus dem Schaltschrankbau besorgt und in die Enden er "Längsstreben" eingeschweißt.



    Fertig ! Das war der Ganze Dachträger.

    Dieser kann dann natürlich erst einmal auf dem Fahrzeug platz nehmen.



    Wie dafür gebaut, oder nicht ?

    In meinem Fall habe Ich nun noch das Dachzelt aufgesetzt. Dafür einfach Löcher in die Längsträger gebohrt und mit M10 schrauben verschraubt.Um das ganze auf dem Fahrzeug zu sichern habe Ich Spanngurte duch die hinteren eingeschweißten Ösen des Dachträgers gezogen und diese an den "Bumpern" des Lighty´s verpannt. Nicht Optimal aber ich denke das sollte Reichen.
    Vorne habe Ich mehr oder weniger nur zur Show ein paar kleine Spanngurte von den Ösen des Dachträgers zu den Schrauben des Scheibenrahmens gemacht. Ich weiß das geht deutlich besser, aber was soll passieren ? Wo soll der Dachträger hin ? Hochklappen wird er nicht - Dafür ist es zu Schwer und so schnell das der Wind Ihn hochdrückt fährt die Serie auch nicht. Wenn man mal ganz ehrlich ist. Einen Unfall in der Serie möchte niemand von uns haben. Ein Dachträger ist immer noch wie bei jedem anderen Fahrzeug als Ladung zu betrachten . Wenn man mit einem Ford Transit mit Leiter auf dem Dach mit 50 einen Unfall hat hält das auch kein Geprüfter vom Tüv abgesegneter Thule Dachträger aus. Vielleicht sehe Ich das zu Locker, abe Ich würde sagen das hält auch so.

    Hinten habe Ich noch ein zusätzliches Kennzeichen montiert, da man mein eigentliches Kennzeichen durch den Spanngurt relativ schlecht lesen kann. Ob das nötig ist ? Keine Ahnung, aber ich wollte dem Ärger möglichst effektiv aus dem Weg gehen.







    Damit habt Ihr es auch schon geschafft.
    Der Träger hat sich im Dänemarkurlaub das Effektiv erwiesen.
    Mit Parabolics ist das Fahrzverhalten im Lighty sogar noch besser, endlich werden die Schläge der Straße mal gedämpft weil etwas Gewicht auf die Achse kommt.
    Eine Kippneigung ist nicht extrem vorhanden, es fährt sich sogar überraschend "normal"
    Der Träger an sich ist mit zwei Leuten tragbar, macht aber keinen Spaß.






    Hier ist das ganze im Einsatz









    Ich Wünsch euch viel Spaß, vielleicht ist ja jemand motiviert das ganze nachzubauen oder hat noch eine Idee wie man das mit der befestigung ein bisschen "Glücklicher" lösen kann.


    LG

    Pascal
    Wenn ein Landy nicht Leckt, ist meist kein Öl mehr drin :D

    #2
    AW: Dachträger Lighty, Version 1.0

    Die Idee gefällt mir!
    Schön gemacht und gut bebildert.
    Gruss

    Kommentar


      #3
      AW: Dachträger Lighty, Version 1.0

      Hallo,
      super ausgedacht und durchgeführt ��
      Sowas werd ich mir im nächsten Winter auch bauen.
      Danke und Grüße aus Leipzig

      Kommentar


        #4
        AW: Dachträger Lighty, Version 1.0

        Warum baust Du ein Konstrukt, wo die Hauptlast auf dem vorderen Spriegel liegt?
        Die Halter vom Scheibenrahmen schreien schon förmlich nach Stützfüßen.
        Mit Stützfüßen krängt der Träger beim Bremsen nicht mehr nach vorne, und er nimmt auch das Biegemoment über dem "mittleren" Spriegel. Auch die Hinteren Gurte werden dadurch entlastet. Auf die Flacheisen nach vorne könnte dann auch verzichtet werden.

        Warum schwebt der Träger 10cm über dem Canvas? Ein Finger reicht da.
        Dadurch wird der Schwerpunkt rapide nach unten gelegt.

        Warum sind die Halteklauen so weit nach unten gezogen und liegen nackt an den Seitenwänden an? Bei Bewegungen im Gelände werden sich die langen Platten in die Aluhaut einarbeiten. Daher wären kurze Klauen oder breitere mit weicher Unterlage sinnvoller. Wäre noch stabiler, wenn die Klauen auch von innen verschweißt wären.

        Warum so kleine Knotenbleche und mittig angeschweißt?
        Die Knoten sollen die Gesamte Querbelastung aufnehmen. Wenn man die gefühlt 3 mal so groß macht (eventuell mit Radius zum Canvas hin), halten die auch dauerhaft.
        Wenn diese dann noch an den Kanten der Rohre angeschweißt werden, gibts auch keine Ermüdungsbrüche.

        Warum verdecken die Spanngurte Kennzeichen und Rücklichter?

        Warum sehe ich unten auf den Bildern keine Diagonalstreben mehr?

        So, jetzt genug der Kritik.
        Aber Du hattest ja darum gebeten.

        Gruß Marc

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          #5
          AW: Dachträger Lighty, Version 1.0

          Moin Marc, ja für Kritik und Austausch sind wir doch hier.

          Der scheibenrahmen hat von mir keine stützfüsse bekommen, da dieser meiner Meinung nach so gut wie gar keine läßt trägt. Die Scheibe selbst wird doch nur von 2 etwa M14 dicken schrauben gestützt und nach vorne gedrückt. Der Scheibenrahmen hat aufgrund des Winkels der Scheibe (15 Grad ?) schonmal die Neigung nach hinten zu kippen. Wenn man noch Gewicht auf die Scheibe aufbringt möchte sie natürlich noch leichter nach hinten kippen. Das einzige was die Scheibe unterstützt ist der erste Striegel der Konsturktionsbedingt wackelig ist und nur mit M6? Verschraubt ? hätte da böse Bauchschmerzen noch mehr Gewicht als nötig draufzugeben.

          Der Träger ist 10cm über dem Canvas um entspannt mit dem Gabelstapler unter den träger zu fahren. Klar tiefer wäre im Nachhinein besser gewesen, aber es erleichtert die Montage imens.

          Die Klauen sind an den Seiten etwas länger gewählt, da beim lighty an der unteren kante der Heckwanne noch ein Rechteckprofil läuft. Ich hatte mir durch eine Auflage an diesem etwas mehr halt versprochen. Wenn der Schenkel nur halb so lang ist, hört er mitten auf dem Seitenstück der Heckwanne auf. An dieser Stelle ist nur die etwa 2mm dicke Aluaussenhaut. Ich denke das der Schenkel sich da noch schneller einarbeiten würde. Ob das so wie ich es gemacht habe besser ist wird die Zeit zeigen

          Die Knoten lache sind so klein gewählt aus dem gleichen Punkt wie die Trägerhöhe. Wenn diese grösser sind kann man mit dem Stapler nicht mehr einfahren. Ausserdem bin ich der Meinung das auch die gewählte grösse der knotenbleche ausreichend ist. Kann jeder natürlich noch grösser machen wenn er möchte.

          Die frage mit den Spanngurten verstehe ich nicht ganz. Wo würdest du sonst am Fahrzeug einen vernünftigen Zurrpunkt wählen ? Irgendwie muss man an den Rahmen kommen, die Alu heckwanne hält nicht wirklich was. Kreative Ideen zur sonstigen Befestigung sind natürlich herzlich willkommen.

          Spanngurte könnte man hinten natürlich über Kreuz machen, das wäre eine Option, wenn auch nicht viel besser.

          Auf den letzten Bildern gibt es die Diagonalstreben noch nicht da ich in Dänemark noch ohne diese unterwegs war. Die streben habe Ich aus Sicherheitsgründen danach noch eingeschweißt :)

          Liebe grüsse

          Pascal
          Wenn ein Landy nicht Leckt, ist meist kein Öl mehr drin :D

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            #6
            AW: Dachträger Lighty, Version 1.0

            Moin! Erstmal, coole Sache, der Lighty steht dauerhaft im Schatten ;o)

            Die , ne das Bulkhead ist ja anders als bei einer normalo Serie. Du hast ja noch die Teilung unterhalb der Klimaanlage. Eventuell sollte man diese Befestigungsmöglichkeit nutzen. Also eine Station tiefer. Spanngurte über Kreuz verhindert wohlmöglich die Öffnung der Heckklappe. Ist der Abstand Plane zu Träger eventuell nicht etwas zu weit?

            Grüße

            Holger
            was im Magen verdaut wird vom Staat nicht geklaut !
            Schaf lügt !

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              #7
              AW: Dachträger Lighty, Version 1.0

              Moin, Danke danke :)

              Ach du meinst die beiden Halter an denen die Scheibe Angeschlagen ist vorne ? Ja das war auch eine Überlegung ist allerdings aus dem Grund weggefallen, das Ich es total bescheuert fand dort "dreiecke" anzuschweißen die dann ständig im Sichtfeld Rumbaumeln. Klar hätte man sich damit das Stück Flachstahl sparen können, aber Ich bin ganz froh darüber. An den Flachstahl kann man super die Leiter fürs Dachzelt anlehenn wärend man das Zelt zusammenklappt.

              Klar Spanngurte über Kreuz würden ein öffnen der Heckklappe verhindern, allerdings wären dann Rückleuchten und Kennzeichen in jedem fall Frei.
              Bisher hat noch keiner gemeckert, da die Bremsleuchten und der Blinder auch so zu sehen sind.

              LG Pascal
              Wenn ein Landy nicht Leckt, ist meist kein Öl mehr drin :D

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                #8
                AW: Dachträger Lighty, Version 1.0

                Ich meinte, dass man die Stützen an den Scharnierpunkten am Bulkhead befestigen sollte, nicht auf der Frontscheibe. Ob da jetzt zwei Stützen oder zwei Spanngurte im Sichtfeld sind, kommt aufs Gleiche raus.

                Das mit der Staplerverladung ist natürlich ein Argument, aber der Träger ließe sich theoretisch auch mit Schlaufen runterheben.

                Wenn da unten in den Seitenwänden Verstärkungen sind, machen die langen halter sicher Sinn, aber ich würde sie trotzdem polstern.

                Wie die Lösung mit den Spanngurten aussehen könnte, weiß ich nicht, nur so kann das nicht bleiben. Kennzeichen verdeckt und unzureichende geometrische Sichtbarkeit der Leuchten könnten vielleicht mal zum Zwangsstop führen.

                Gruß Marc

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                  #9
                  AW: Dachträger Lighty, Version 1.0

                  Moin, Ich hab da nochmal eine Verbesserung. Ihr habt ja recht, das die Spanngurtlösung an den Seiten nicht wirklich schön ist.
                  Um das ganze Problem zu lösen haben wir noch einmal ein paar Ösen anzuschweißen.



                  Mithilfe der Ösen ist es nun möglich auf die Spanngurte zu verzichten.
                  So sieht das ganze schon viel besser aus.



                  Hier noch einmal von der Seite um das ganze Patent mal besser einschätzen zu können.
                  Wie das mit der Verschränkung aussehen wird muss man in Zukunft schauen, mit den 7.5er Reifen sollte das aber noch Kein Problem werden.






                  LG
                  Wenn ein Landy nicht Leckt, ist meist kein Öl mehr drin :D

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                    #10
                    AW: Dachträger Lighty, Version 1.0

                    also ich seh immer noch Spanngurte ;-) - das Ganze ist mglw. zweckmäßig ... schöner wirds sicherlich nicht ... ist aber wahrscheinlich auch nicht Dein Ziel ;-) Hauptsach Du hast Spaß dran! eine Möglichkeit wären noch Wantenspanner und zwei Querträger mit Ösen unterm Rahmen - nur so eine Idee...
                    lg. flo

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                      #11
                      AW: Dachträger Lighty, Version 1.0

                      Ja natürlich ist das ganze mehr Zweckmäßig :) Das sollte nie wirklich schön werden sondern mehr Funktionieren - so wie das ganze Auto eben.
                      Wantenspanner könnten Irgendwann vielleicht noch einmal kommen. Wie meinst du das mit den Querträgern und Ösen ? Ich hatte schon die Idee Hebegurte als Schlaufe um den Rahmen zu legen und dann mit Wandenspannern zu verspannen. Abgesehen davon das es vielleicht ein bisschen Hübscher ist hat es aber auch keinen Vortei.
                      Spanngurte sind es jetzt nur erstmal wieder fürs Odenwaldtreffen geworden weil "War halt grad da".
                      Mal sehen ob das Zelt überhaupt immer auf dem 88er Bleibt oder ob das irgendwann noch mal auf einen 109er / 110er Umzieht oder auf unseren 130er kommt.
                      Wer weiß schon was die Zukunft bringt :P

                      LG
                      Wenn ein Landy nicht Leckt, ist meist kein Öl mehr drin :D

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                        #12
                        AW: Dachträger Lighty, Version 1.0

                        eine grobe Skizze im Querschnitt:
                        Angehängte Dateien

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