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Neuer Motor - alte Probleme: 2.25 Diesel qualmt und springt schlecht an

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    #1

    Neuer Motor - alte Probleme: 2.25 Diesel qualmt und springt schlecht an

    Hallo,
    nachdem ich meinen komplett überholten Motor nun nach diversen Pannen endlich im Auto hatte,
    ist meine Freude leider sehr schnell wieder verflogen.

    Genauso wie vor der Revision springt er sehr schlecht an und raucht abartig.
    Ich habe hier ein Video gemacht von dem Trauerspiel:
    https://youtu.be/N7SDy0rdiyU


    Bin nun ziemlich ratlos was denn hier nicht stimmen kann, der Farbe des Rauch nach (grau) ist es unverbrannter Diesel.
    Die Injektoren hatte ich vorher bereits erneuert (und korrekt einstellen lassen) sowie die ESP neu abgedichtet.

    Wäre toll wenn jemand eine zündende Idee hat, wo ich den Fehler suchen kann.
    Ansonsten würde ich nach trial-and-error versuchen eine andere ESP zum Tauschen aufzutreiben oder meine zum Service geben,
    vielleicht ist daran etwas kaputt.

    Danke und viele Grüße

    Alex
    Stichworte: -
    #2
    AW: Neuer Motor - alte Probleme: 2.25 Diesel qualmt und springt schlecht an

    Da stimmt etwas gewaltig nicht. Länger als 10 Sekunden sollte man selbst im Winter nicht Glühen.
    Auch wenn er anspringt hört man das der Motor nicht Sauber läuft, Klingt im lauf so "hohl"
    Das qualmt viel zu viel.
    Wird die Einspritzung sein.
    Die Düsen, wo und wie hast du sie erneuert / einstellen lassen ? Wurden sie sauber Abgedrückt ? wie hoch ist der Öffnungsdruck ?
    Wurden neue Flammscheiben und Kupferringe beim einsetzen der Düsen verwendet ?
    Hast du die Pumpe mal "Testen" lassen ? Bevor Ich eine neue / andere vermeindlich auch defekte Pumpe einbauen würde, solltest du die einfach einmal zum Örtlichen Landmaschienen Händler oder zu Bosch bringen und Prüfen lassen.
    Ansonsten Einspritzzeitpunkt verdreht könnte auch sein, Hast du mal in die Richtung gesucht ? Wurde die Steuerkette getauscht ? Nicht das diese gelängt ist und zum "Timing" Problem der Pumpe führt ?
    Eine Menge Arbeit, aber danach sollte die Serie wieder schnurren.
    Das hier ist ja kein Zustand.

    LG

    Pascal
    Wenn ein Landy nicht Leckt, ist meist kein Öl mehr drin :D

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      #3
      AW: Neuer Motor - alte Probleme: 2.25 Diesel qualmt und springt schlecht an

      Oha, der Einspritzbeginn ist zu spät. Der nagelt gar nicht richtig.
      Was wurde den gemacht? Ist der Einspritzpumpenantrieb, bzw. das Nockenwellenzahnrad in Ordnung? Ist die Steuerkette gemacht, wenn ja, stimmen die Steuerzeiten? Das ist nicht so einfach auszumessen.

      Grüße
      Udo

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        #4
        AW: Neuer Motor - alte Probleme: 2.25 Diesel qualmt und springt schlecht an

        Hallo,
        der Motor wurde komplett überholt, auch das Skew Gear ist neu. Timing wurde richtig eingestellt, von diese Seite her sollte alles passen.
        Mein Motor hat statt der Kette Zahnräder, auch hier ist alles in Ordnung.
        Die Düsen habe ich schon vor einem Jahr gegen neue getauscht und beim örtlichen Bosch Dienst korrekt einstellen lassen.
        Jezt beim Einbau wurden wieder neue Dichtringe verwendet.
        Die ESP hatte ich ebenfalls vor einem Jahr komplett zerlegt und neu abgedichtet, allerdings nicht überprüft, vielleicht liegt hier der Hund begraben...
        Sonst bleibt eigentlich keine Komponente mehr übrig als Ursache.
        Gruß
        Alex
        Zuletzt geändert von azzon; 10.04.2018, 19:58.

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          #5
          AW: Neuer Motor - alte Probleme: 2.25 Diesel qualmt und springt schlecht an

          Hatte bei meinem das gleiche Problem nach Neuaufbau. Bei mir hatte ich den Pumpenantrieb um 180° verdreht, der lief verdammt scheiße und wollte nicht anspringen bei gleichzeitigem Rauch. Bei den Düsen muss nicht nur der Druck von 135 bar stimmen sondern auch das Sprühbild.Wie sind den die Kompressionsdrücke vileicht sind ja auch die Ventile nicht in Ordnung. Fragt nicht woher ich das weiß bin bei dem Zusammenbau fast verzweifelt was alles nicht passte obwohl das Handbuch dabei war.

          Gruß Jürgen

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            #6
            AW: Neuer Motor - alte Probleme: 2.25 Diesel qualmt und springt schlecht an

            Ich hatte die gleichen Probleme schon vor der Motorrevision, da habe ich am Timing nichts angefasst....
            Die Stellung des Antriebszapfens/Timing habe ich jetzt beim Einbau x-mal kontrolliert. Läuft der Motor tatsächlich, wenn die Pumpe um 180 Grad verdreht sitzt?
            Die Düsen hat der Boschdienst überprüft und eingestellt, ich verlass mich jetzt mal darauf, dass die wissen was sie tun?
            Grüße
            Alex

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              #7
              AW: Neuer Motor - alte Probleme: 2.25 Diesel qualmt und springt schlecht an

              Guten Abend,

              Ja, das was Tonner sagt ist doch erstmal am einfachsten auszuprobieren:

              den Einspritzzeitpunkt verstellen, der muss früher einspritzen, jedenfalls hört sich das so an, als ob er gar nicht richtig nagelt.....und zu langsam hochdreht. Das sieht auch nach schlecht verbranntem Diesel aus....

              Wenn alles andere offensichtlich stimmt, das stimmt sehr wahrscheinlich jedenfalls nicht. (Soweit man das aus dem Videosound heraushören kann)

              Ein Video mit Einspritzzeitpunktverstellung wäre schön....

              Gruß, Michael

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                #8
                AW: Neuer Motor - alte Probleme: 2.25 Diesel qualmt und springt schlecht an

                ...nix glauben, alles selber prüfen.
                "Timing wurde richtig eingestellt, von diese Seite her sollte alles passen.
                Mein Motor hat statt der Kette Zahnräder, auch hier ist alles in Ordnung."
                Selbst mit Zahnrädertrieb anstelle Steuerkette, vielleicht dann erst recht. ESP Punkt kann einfach mit Messuhr geprüft werden, allso checken, ob die Steuerzeiten stimmen, selbst wenn das eine Fachfirma macht! Auch die machen Fehler! Exhaust Peak Point zu erstem Ventil siehe WHB. Gerade wenn auch das Skew gear gemacht wurde, da kann eine Menge falsch eingestellt werden. Dann erst an die ESD & ESP selber ran. Da stimmt nix kleines, sonder was größeres nicht.
                Shark

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                  #9
                  AW: Neuer Motor - alte Probleme: 2.25 Diesel qualmt und springt schlecht an

                  Also nochmals zu den Dingen, die ich ich nicht glaube, sondern ganz bestimmt weiß:
                  1) Das Timing zwischen KW und Nockenwelle/Ventilen stimmt,
                  ich habe mich beim Instandsetzer auch persönlich davon überzeugt, wie man hier an den Markierungen sieht. Das Schwungrad kann man wegem dem Zapfen nicht falsch montieren.
                  20180130_153253[1].jpg
                  2) Das Skew gear ist korrekt eingesetzt, ich bin dabei nach WHB vorgegangen, Zylinder 1 beide Ventile geschlossen, 13 Grad Markierung am Schwungrad, 4 Uhr/20 Grad Position des großen Splines.
                  20180305_171953[1].jpgskew-gear-neu.jpg

                  Wie erwähnt Bestand das gleiche Problem ja auch schon vor der Motorrevision, weshalb ich nicht davon ausgehe,
                  dass es mit diesen Einstellungen hier zu tun hat.

                  Aber ich lasse mich gerne eines Besseren belehren.

                  Viele Grüße
                  Alex

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                    #10
                    AW: Neuer Motor - alte Probleme: 2.25 Diesel qualmt und springt schlecht an

                    Und deswegen bist du zu dem Schluss gekommen dass es die ESP sein muss. Macht Sinn, vor allem da der Motor vor der Instandsetzung genauso lief.
                    Die Injektoren hast du vorher schon getauscht, das änderte nichts am schlechten Lauf.

                    Dann bleibt der Einspritzzeitpunkt....und dann eine Druck- und Mengenprüfung der ESP

                    Gruß, Michael

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                      #11
                      AW: Neuer Motor - alte Probleme: 2.25 Diesel qualmt und springt schlecht an

                      Hallo in die Runde,

                      was passiert denn nach 10 oder 20km, wenn der Motor warm ist?

                      Nach nur 10sec Vorglühen qualmt meiner auch, noch mehr als deiner- falls er dann überhaupt anspringt. Nach 30-45sec Glühen aber kaum. Nachglühen verhindert hier auch die punktuellen Zündaussetzer, die alle von einer kurzen Rauchwolke aus dem Auspuff begleitet werden.(Hast du das alte, in Serie geschaltete Glühkerzensystem?)
                      Und mit warmen Motor nur das übliche Rauchen, bei Volllast. Und rennt dann wie der Teufel, läuft absolut rund.

                      Gruß aus der Rübensteppe
                      Welcher Sinn steckt eigentlich hinter elektrischen Fensterhebern?

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                        #12
                        AW: Neuer Motor - alte Probleme: 2.25 Diesel qualmt und springt schlecht an

                        einspritzpumpenantriebsrad mag neu sein, wie sieht denn das zahnrad auf der nockenwelle aus??? das läuft auch gern ein, dann hast du die gleichen probleme.

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                          #13
                          AW: Neuer Motor - alte Probleme: 2.25 Diesel qualmt und springt schlecht an

                          Kein Verschleiß, wurde ebenfalls geprüft.
                          Gruß
                          Alex

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                            #14
                            AW: Neuer Motor - alte Probleme: 2.25 Diesel qualmt und springt schlecht an

                            Hallo nochmals,

                            mir hat die Sache mit der um 180 Grad verdrehten ESP nun doch keine Ruhe gelassen und ich möchte dies nun vorab nochmals überprüfen,
                            bevor ich Geld in eine unnötiges ESP Revision stecke. Läuft der Motor dann tatsächlich?
                            Ich habe leider keine Messuhr zur Hand, gibt es eine andere Methode die richtige Stellung zweifelsfrei zu überprüfen?
                            Ich dachte ich könnte vielleicht den vorderen seitlichen Deckel bei der NW abnehmen um die Stellung der Nocken zu sehen. Bringt das was?
                            In meiner vermeintlich richtigen OT Stelllung des 1. Zylinders ist das Einlassventil des 3.Zylinders und das Auslassventil des 2. Zylinders (halb) geöffnet,
                            das müßte dann doch eigentlich stimmen, oder?
                            Im WHB habe ich dazu überhaupt nichts gefunden, vielleicht suche ich auch an der falschen Stelle.

                            Vielen Dank für eure Hilfe.

                            Gruß
                            Alex

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                              #15
                              AW: Neuer Motor - alte Probleme: 2.25 Diesel qualmt und springt schlecht an

                              Hallo alex,

                              ich habe noch nie gehoert, dass zur OT-bestimmung die stelung anderer ventile genutzt wuerde. Kann sein waere aber neu fuer mich.

                              Denke aber kriegsentscheidend ist die stellung der kurbelwelle.
                              Sei es an der riemenscheibe oder aber an der schwungscheibe
                              je nach motor.

                              Suerte
                              Lets keep on making Land Rovers better!

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