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**Tequila31** · 05.04.2018, 21:43

AW: Riemenscheibe (KW) wandert

IMG_2904.jpg

ich meine den Spalt links vom Keil (auf dem Foto oben)

**holzkopf666** · 06.04.2018, 06:33

AW: Riemenscheibe (KW) wandert

Hallo Michael,

Ich wünsche Dir das ich nicht Recht habe, aber ich befürchte das ist das Vorstadium zu meinem Fund knapp 2 Wochen vor der Pyrenäen-Tour 2016:

Gut, es ist ein andere Motor aber das Schadensbild sieht recht ähnlich aus. Schau Dir doch mal die Riemenscheibe innen an, das sah bei mir dann so aus:

Grüßle,
Bob

**Tequila31** · 06.04.2018, 07:20

AW: Riemenscheibe (KW) wandert

Hallo Bob,
aus der Erinnerung: bei mir sieht die Nut in der Riemenscheibe beileibe nicht so aus, wie bei Dir. Eher so einigermaßen sauber wie auf der Kurbelwelle selbst, nur eben nicht die 100%ge Passform, wobei dort der Spalt aber auch geringer ist als auf der KW. Auch der Keil selbst sieht bei mir unversehrt aus. Ich stelle von dem Gegenstück heute Abend, wenn ich wieder unterm Wagen gelegen habe, aber gern noch ein/zwei Foto/s ein.
Wie ist die Sache bei Dir denn ausgegangen? Gibt`s dazu einen Beitrag im Forum? Ich habe auf Anhieb nichts gefunden.
Beste Grüße
Michael

**holzkopf666** · 06.04.2018, 07:44

AW: Riemenscheibe (KW) wandert

Moin Michael,

Das ist bei mir auch schon sehr fortgeschrittener "Verschleiß". Wie lange das da schon rumrappeln konnte vermag ich nicht zu sagen, aber ich vermute das waren etliche tausend Kilometer. Je nach Keilriemenspannung war auch ein sporadisches Klickern zu hören:

Mir kommt es so vor als ob der Spalt bei Dir ähnlich aussieht, nur noch deutlich geringer.

Wie gesagt war das kurz bevor es in Urlaub (mit dem Landy) gehen sollte, da war mir nicht so nach Doku erstellen ;-)
Es kam eine neue Riemenschiebe drauf und die Nut in der Kurbelwelle habe ich notdürftig mit JB-Weld Kaltmetall aufgefüllt.
Das Kurbelwellenende ist nach vorne hin aus ausgedünnt, regelrecht kaltgeschmiedet von der Riemenscheibe! Beim V8 ist da ja noch ein Vibrationsdämfper drauf, die hat schon Gewicht. Da walten ganz schöne Kräfte!
Auch das wurde mit der Pampe einigermaßen ausgeglichen.

Hält jetzt schon fast 10.000 Kilometer - ich kuck aber regelmäßig ob da noch alles in Ordnung ist.
Mittelfristig komme ich aber um eine neue KW wohl nicht rum :/

Grüßle,
Bob

**Tequila31** · 06.04.2018, 08:02

AW: Riemenscheibe (KW) wandert

...sporadisches "Klick, Klick" kenn ich auch, wobei es bei mir eher schon ein Klonk, Klonk war. Wohingegen das wiederum auch von der kurzen Kardanwelle gekommen sein mag, die ab der Riemenscheibe zur Vorbaupumpe geht. Da die ständig mitläuft wirken da auch bei mir ganz schön Gewichte und Kräfte, gerade wenn`s ne Unwucht hat.
Bob, ich danke Dir erst einmal sehr für Deine Rückmeldung und Eindrücke.

wie gesagt, ich melde mich heute Abend noch einmal mit mehr Anschauungsmaterial (Fotos)

**Tequila31** · 06.04.2018, 19:57

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so, jetzt kommen die Bilder von der Riemenscheibe und vom Keil.
Außerdem habe ich jetzt mit der Fühlerlehre Werte ermittelt: Spalt auf der Kurbelwelle = 0,70; Spalt in der Riemenscheibe 0,15 jeweils bei eingelegtem Keil.

Also, was meint Ihr: so einbauen und ordentlich festziehen? Ich meine, war wäre auch die Alternative, oder?

IMG_2909.jpg IMG_2910.jpg IMG_2914.jpg

**riedland** · 06.04.2018, 19:58

AW: Riemenscheibe (KW) wandert

Zitat von Tequila31 Beitrag anzeigen

Hallo,

... festgestellt habe ich das Ganze als ich die Zündung vor OT einstellen wollte. Was dabei sehr merkwürdig war; ich hatte im Grunde keine „festsitzende“ Markierung, sondern die Riemenscheibe hatte in der Spanne bspw. zwischen 6 und 3 Grad freies Spiel ohne aber den Kurbeltrieb zu bewegen. Der Handtest zeigte auch leichtes axiales Spiel.

Kein Wunder, denn wie sich herausstellte, war die Mutter so locker, dass ich sie mit der Hand raus drehen konnte. Nicht gut!

Also: alles kurz auseinander, gesäubert, den Keil wieder eingesetzt, Scheibe drauf und: sie lässt sich vor dem Festziehen immer noch um ca. 2 Grad verdrehen bevor ein Widerstand vom Motor einsetzt.

Damit ich jetzt nichts falsch mache, sicherheitshalber meine Frage: Ist das vor Festziehen der Schraube normal? Ist es richtig, dass der Keil nicht 100% eng in der Nut liegt, sondern etwa 0,5 mm Lücke bleibt? Zieht sich das beim Festziehen der Schraube „zurecht“? Oder ist hier womöglich der falsche Keil verbaut?

Es geht um eine Serie 3 mit sixpot und Vorbaupumpe, die ebenfalls über die Riemenscheibe angetrieben wird. Ich versuche gleich mal ein Foto einzustellen.

Vielen Dank schon einmal für hoffentlich ermunternden Worte

Beste Grüße
Michael

Ein bisschen Spiel für die Montage ist vorhanden aber du muss es kaum fühlen können bevor und nach dem Festziehen.

**AMIGO109** · 06.04.2018, 20:17

AW: Riemenscheibe (KW) wandert

Kenne die Stelle nur vom 4-Zylinder, aber:
0,70mm Spiel vom Keil in der Nut der KW halte ich für zu viel, die 0,15mm fast auch.
Nach meinem Dafürhalten muss das "spack" sitzen. Saugend, in beiden Nuten.
Und dann bombenfest mit über 200Nm (beim 4Zyl) fest geschraubt werden*. Daher würde ich riedlands Einwand zum "Spiel" = "kaum fühlen" durch "überhaupt nicht mehr vorhanden" ersetzen. Sonst ist da was falsch und bei jedem Lastwechsel arbeitet sich das kleinste Spiel zu Holzkopfs Schadensbild aus.

Übrigens: Beim späten 4Zyl 5MB gibt es Riemenscheiben mit Dämpfergummiring, die auch gegen die alten Vollmetall-Pulleys im 3MB ersetzt werden können. Gibt´s die Entwicklung auch beim 6-Pot oder ist 4 & 6Zyl uU an der Stelle gleich?

*Schafft man eigentlich nur bei verkeilter KW. Die Kupplung rutscht eher durch...

**pernod** · 06.04.2018, 22:24

AW: Riemenscheibe (KW) wandert

Dein Keil sieht definitiv nicht aus wie die die ich kenne.
Die sind eher so: https://www.johnrichardssurplus.co.u...ey-235770.html

Ich vermute da hat DAVE den originalen verloren und halt etwas reingesetzt "was irgendwie auch passt".

Edith sagt: Oh, sorry - 6pot. Vergiss was ich schrieb.

**ninetylandy** · 06.04.2018, 23:08

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Jep. Das ist der 542622.

Gummigelagerte Riemenscheiben gabs auch für den Sixpot.
Teilenr. ERC4182

Wenn der Drive Dog nicht richtig angezogen war, könnte auch die Passfeder des Kettenrades in Mitleidenschaft gezogen worden sein. Das liegt ja genau dahinter.

Gruß Marc

**Tequila31** · 07.04.2018, 12:43

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DAVE könnte in diesem Fall Rosenbauer geheißen haben. :)
Es handlelt sich um eine Feuerwehr, als ein Fahrzeug, welches von Rosenbauer entsprechend modifiziert worden ist. In diesem Zusammenhang von besonderem Interesse: von der Riemenscheibe wird über eine kurze Kardanwelle die Vorbaupumpe angetrieben. Das Ganze sieht dann so aus:

IMG_2921.jpg IMG_2920.jpg

Also, quasi profesionelle "Bastelei" :)

Was mich wundert, ist: der Keil sieht für mich völlig unversehrt aus. Plus die Nut in der Riemenscheibe passt auch ziemlich gut. Nur die Breite der Nut auf der Kurbelwelle passt nicht ins Bild. So waahnsinnig ausgemergelt wirkt die aber auch nun wieder nicht.
Hat Rosenbauer also eine Nut in der KW vorgefunden und brauchte eine Riemenscheibe zum Antrieb,die aber nun einmal eine andere Version der Nut hatte (enger), und hat dann das Ganze mangels Alternative einfach mit dem kleinsten gemeinsamen Nenner zusammengesetzt?!
Interessant wäre also zu wissen, wie breit die Nut auf der Kurbelwelle des Sixpot original ist. Weiß da jemand was?
Oder bin auch dem Holzweg?

**ninetylandy** · 07.04.2018, 23:32

AW: Riemenscheibe (KW) wandert

Nein, Rosenbauer hat eine enge Nut vorgefunden und ein passendes Pulley mit einer passenden Feder verbaut. Das ist bei der Belastung durch den Pumpenantrieb ausgenaggelt.
Als Schadensbegrenzung kann man da eine etwas breitere Feder einsetzen und den Dog festziehen. Die Feder muß man sich selbst anfertigen.

Gruß Marc

**Tequila31** · 10.04.2018, 06:37

AW: Riemenscheibe (KW) wandert

Hallo Marc,
insgeheim glaube/befürchte ich auch, dass Du richtig liegst mit Deiner Vermutung.

Deinen Tipp zur Schadensbegrenzung will ich gern befolgen, ich frage mich nur, was Du mit "Feder" meinst. Ist es das, was ich als Keil bezeichnet habe (also 542622).
(eine Feder im klassischen Sinne ist mir nämlich nicht untergekommen)

Wenn`s denn so wäre, ist mein Spielraum der Verbreitung allerdings durch die Nut in der Riemenscheibe (Pulley) begrenzt, Spiel dort lediglich 0,15.

Beste Grüße Michael

**Ninethy** · 10.04.2018, 07:21

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moin, das halbmond förmige metallteil bezeichnet man als scheibenfeder. wenn du dir eine übermäßige für deine ausgefeuerte nut in der welle anpaßt wirst du wohl auch die nut in der riemenscheibe etwas erweitern müssen!
es sei denn du bist versierter werkzeugmacher und ein absetzen der größeren scheibenfeder ist für dich eine der leichtesten übungen. davon gehe ich aber nicht aus, sonst würdest du hier nicht so eine frage stellen;)
gutes gelingen!
gruß jens

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