AW: Elektrische Vakuumpumpe statt Drosselklappe - Einbaubeispiele erbeten

Du weist das Dein Landy auch bremst wenn die Vakuumpumpe ausgefallen ist, das sogar recht annehmbar. Scheibenbremsen sind da empfindlicher.

Wenn Du auf die Bremse trittst ist das Vakuum komplett weg. Also geht immer der Bremse-test-schalter an, aber eben auch der Vakuumschalter um die Pumpe anzuschalten. Wenn die Pumpe den Unterdruck jetzt erzeugt schaltet erst der Bremsentestschalter und vielleicht 1 Sek später der neue Vakuumschalter immer. Läuft die Pumpe nicht bleiben beide Schalter gesetzt. Also wo für brauchst Du der zweiten Schalter? Sie schalten beide das selbe immer nur Zeitversetzt. Vielleicht wegen der unterschiedlichen Spannung (Relais oder neue Birne).

Also ich höre die Vakuumpumpe deutlich, auch Duncan ist ein Diesel mit Millitärcharme (laut und hart), vielleicht ja doch ein Grund die Pumpe irgend wo zu Spritzwand zuverlagern. Kürzerer Schlauch klappt auch ohne Rückschlagventil ist schneller wieder betriebsbereit, wartungfrei, weniger Verluste ......

Gruss Christof

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Weis Du was ich glaube Du hast die Vakuumpumpe falsch angeschlossen. Wie ich gesehen habe, hast drei Kontakte an Deiner Pumpe. Einmal Masse, Schaltstrom und Laststrom (so sollte man sie auch anklemmen, wenn man das nicht hat sollte man ein Relais nachrüsten) Schalt- und Last Stromsollten selbstverständlich auf unterschiedlichen Sicherungen liegen, sodass wenn die Pumpe die Sicherung reist der Schaltstrom immer noch anliegt, damit der Schaltstrom kann dann auch die Warnleuchte bedienen die dann immer noch leuchten kann. Damit Du keine Disco im Auto hast weil die Warnlampe immer kurz an und aus geht empfehle ich die Masse der Warnlampe zu schalten dann kannst Du Deinen Landy fragen "funzt meine Anlage noch?".

Wenn es das nicht ist habe ich Deine Problematik nicht verstanden....

Gruss Christof

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Moin!
Langsam kann ich dir nicht mehr so ganz folgen. Keine Ahnung warum du dich so gegen den originalen "Bremsvakuumausfallschalter" sträubst. Der ist nur dazu da den kompletten Vakuumkreis zu überwachen und signalisiert bei dauerleuchten einen Fehler im System (Schalter, Pumpe, Schlauch, Kabel...defekt).
Also es ist alles richtig angeschlossen.
- Pumpe auf Zündungsplus mit 15A abgesichert. Das 3.Kabel ist über den einstellbaren Vakuumschalter geschaltete Masse damit keine 8A über den Schalter laufen (Relais ist in Pumpe verbaut, wie oben geschrieben habe ich deshalb diese ausgewählt).
- Der originale Vakuumschalter überwacht nur ob genügend Vakuum anliegt (Der Testknopf dient lediglich dazu um die Glühlampe zu testen).
- Der einstellbare Vakuumschalter ist so eingestellt das er anläuft und genügend schnell Vakuum aufbaut BEVOR die Warnleuchte leuchtet (das funktioniert auch während der Fahrt).
- Das Rückschlagventil hinter der Pumpe ist dem längeren Schlauch geschuldet, da die Pumpe hinter der Spritzwand besser vor Wasser geschützt ist. Wie gesagt steht Pumba auch schonmal bis zur Hüfte im Wasser...
- Ist das Ventil nicht verbaut leuchtet die Warnlampe kurz auf bevor genügend Vakuum erzeugt wird, die 40cm Schlauch müssen sonst immer evakuiert werden.
Gruss

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...so Jungs, den Vakuumschalter habe ich jetzt plus Schlauch und Rückschlagventil. Wie schließe ich denn den Schalter jetzt an, bei COM kommen die 12V Dauerplus und dann soll ja bei zu geringem Vakuum die Pumpe über Relais das Vakuum wieder aufbauen. Also Info kommt von Anschluss NO oder NC? (Tippe auf NC) Bin kein Elektriker, Mechaniker mit 32 Knochen im Gehirn, die werden geschüttelt und jenachdem wie sie liegen, wird entschieden, nix digital.
Gruß Shark

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Anschluss Unterdruckpumpe.jpg
Das ist der Anschluß an der Pumpe. Das gelb/ grüne habe ich mit dem Vakuumschalter angesteuert (Zündungsplus),braun an Masse und rot an Dauerplus.
Den Schalter muss ich nachschauen, aber der Schalter hat vom mittleren Pin ohne Unterdruck nur Durchgang zu einem von beiden - der isses.
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Oooooh, ich glaube gelb/grün war die geschaltete Masse - nicht plus. Sorry!

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Oooooh, ich glaube gelb/grün war die geschaltete Masse - nicht plus. Sorry! Also MASSE an mittleren Pin vom Schalter und dann zur Pumpe an gelb/grün. Falls du auch die VW Pumpe hast.
Ich mach heute Abend mal ein Foto.

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Mal eine Frage als engagierter Laie. Ich hab keine Serie mit Benziner.

Beim Benziner hat man ja prinzipbedingt erst Vakuum, wenn die Drosselklappe im Vergaser geschlossen ist. Der Motor kann nur dann gegen die geschlossene Drosselklappe ansaugen und Unterdruck erzeugen. Serienmässig würde also beim "Verlassen" des Gaspedals mit dem Fuss, bis man auf der Bremse steht gerade erst Vakuum anliegen. So scheint das ja auch bei vielen Fahrzeugen zu funktionieren.

Also würde ein "Leerlaufschalter" am Gaspedal (Gasseil, Gasgestänge), der die Vakuumpumpe dann einschaltet, wenn der Fuss das Gaspedal verlässt, ausreichen. Klar läuft dann die Pumpe auch immer dann, wenn das Auto im Leerlauf ist. Aber die Gesamtlaufzeit der Pumpe würde doch ohne Einschränkung der Funktion drastisch verkürzt. Dieser Leerlaufschalter würde zusammen mit einer el. Vakuumpumpe das normale Verhalten des Benziners simulieren.

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Hallo, das macht der Diesel ohne Vakuumpumpe mit dieser Drosselklappe. Bei mir gibt es mit der elektrischen Pumpe ein etwas höheres Vakuum, es "bremst" angenehmer da das Valuum konstant ist.
Bei einem Benziner ist es wichtig die Luftmenge an die Last/Drehzahl anzupassen, deshalb die Drosselklappe. Ein Diesel läuft mit Luftüberschuss, eine Drosselklappe ist hier weder notwendig noch und sinnvoll.
Wenn der Diesel im Stand läuft und ich dann nicht bremse, warum soll die Pumpe dabei die ganze Zeit laufen? Das erzeugte Vakuum ist viel zu "groß" und was die Pumpe nach 15min Dauerlauf gegen Höchstlast macht möchte ich nicht ausprobieren... Wahrscheinlich einmal qualmen.
Der Schalter ist einstellbar und ist bei mir so eingestellt das die Warnleuchte knapp dauerhaft aus bleibt. Vermutlich um 300mbar, da die Warnleuchte vom LR Druckschalter bei 200/220mbar (der richtige Wert steht drauf) aktiviert wird.

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NC ist normaly closed und NO normaly open, du musst auf NC, dann ist bei kein vakkum geschlossen und wenn der unterdruck erreicht ist geht er auf

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Ich dachte, die Pumpen sind für Dauerlauf ausgelegt. Genau das würde doch mit einem Leerlaufschalter verhindert. Im Übrigen verwechselst Du Höchstlast und Leerlauf der Vakuumpumpe. Sie pumpt am meissten, wenn der Druck auf beiden Seiten gleich gross ist. Also Höchstlast am Anfang. Wenn sie bereits Vakuum gesaugt hat, wird ihre Last immer kleiner, denn sie pumpt dann nichts mehr. Das ist wohl der Grund, warum die Pumpen auch Dauerlauf können, denn die Last ist ja gering, wenn erst mal Vakuum da ist.
Bei der Verhinderung von Dauerlauf geht es also nur darum, sinnloses Drehen einzuschränken, aber nicht die Last. Aber auch das macht Sinn, denn der Pumpenrotor verschleisst auch, wenn sie sich "nur" dreht.

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Es handelt sich bei den Pumpen um "Trockenläufer", diese können in kürzester Zeit große Mengen an Vakuum produzieren, durch die hohe Drehzahl des E Motors werden die Carbonlamellen durch die Fliehkraft gegen das Gehäuse gedrückt (Aluminiumgehäuse), und dichten somit ab. Laut Hella ist die lebensdauer einer Pumpe zwar mit 16000 Betriebsstunden angegeben, aber das bezieht sich wohl mehr auf den Motor. Die Pumpe zieht, wenn ich mich recht entsinne zwischen 4A und 8A als letzlich nur Wärme und Krach und da der Bremskraftverstärker eh eine Rückschlagventil hat mach es keinen Sinn die Pumpe weiter zu straparieren.

Das sieht bei den Keilriemen getriebenen Vakuumpumpen schon anderes aus, durch die wesentlich geringere Drehzahl wird ein geringeres Volumen pro Sekunde produziert und in aller Regel auf ein geringeres maximal Vakuum,da sie einfach abgenutzt sind. Deshalb mach hier sogar eine Vakuumtank Sinn, damit schnell wieder ein stabiles Vakuum anliegt. Sie haben einen für mich entscheidenden Vorteil, bei Wasserfahrten sind sie problemloser, denn es kann niemals (oder sehr viel später) Wasser / Verschmutzungen in den Pumpenkörper gelangen und somit die Pumpe zerstören. Selbst wenn die komplett im Wasser ist, also Einbauorte wie bei Santanas die ich gesehen habe unter links am Motor (als "Keilriemen Spannrolle") sind unproblematisch solange der BKV aus dem Wasser ragt.

Gruss Christof

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Vakuumierte Grüße,
so, ich habe mir eine UP 28 Hella von Volvo geschossen. Die hat zwei Kabel, wie man sehen kann, da habe ich gestern mal plus und minus angeschlossen, egal wie rum...nix Vakuum un nuh?
Wie kann die prüfen, ob der Motor noch okay ist. U=RxI dann wäre R=U/I und bei ca. 6A wären das bei 12V dann 2 Ohm oder. Wie gesagt, das mit dem Blitz ist nicht so meine Sache.

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Gruß Shark

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Moin!
Normalerweise sollte rot an + und schwarz an -.
Wenn sich da nix dreht ist was defekt oder irgendwas fesgegammelt. Entweder zuruckschicken oder vorsichtig zerlegen - ist ja keine Raketentechnik. Mit irgendwelchen Widerstandsmessungen läßt sich das meiner Meinung nach nicht lösen.
Gruss

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Sorry, natürlich wieder vergessen am Vakuumschalter nach der Pinbelegung zu schauen - aber dafür beim wieder Zusammensetzen nicht nur den Motor auf weichere Silentlager gesetzt, sondern auch welche für die Vakuumpumpe mitbestellt.
Viiiiel besser, geradezu flüsterleise das Ding (also für nen alten Landy Diesel...).
Gruss
Ich mach jetzt ne schöne Probefahrt und hoffe das alles dicht bleibt!