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Zusammenspiel Landanschluss / Solar

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    #16
    AW: Zusammenspiel Landanschluss / Solar

    Zitat von Go Beyond Beitrag anzeigen
    Ich enthalte mich einem Kommentar über dieses China Produkt
    Haha. ja naja bei dieser fundierten Aussagen über das Produkt lasse ich natürlich sofort die Finger davon... :O

    Was qualifiziert dich über das von mir verlinkte Produkt eine solche negativ geprägte Aussage zu treffen?

    Also ich meine jetzt nicht die ach so nötige ausbildung um ein Stromkabel verlegen zu dürfen:D
    (Vermutlich bist Elektroingenieur oder Dr Dr der Elektrotechnik:P So hochtrabend wie du hier unterwegs bist...)
    Sry aber ich kann’s mir nicht verkneifen...

    Welche PRAKTISCHEN Erfahrung mit dem Gerät hast du den gemacht?

    Alle anderen philosophischen Meinungen und halbwahrheiten interessieren mich da nicht.
    Ich zähle auf praktische Erfahrungen. Und die sind bei 99% der Käufer sehr positiv wie man sieht.
    Auch gibt es viele die über dieses Gerät und die Erfahrung berichten. zB auf diversen Youtube Channels über den Ausbau eines Campers. ;)

    Danke trotzdem an dieser Stelle aber ich denke ich werde auf deine Vorredner hören, einfach alles verbauen wie geplant und meine Erfahrungen selbst machen. Wobei ich vermutlich, wie die anderen, keinen Mangel feststellen werde :D

    Vg Chris

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      #17
      AW: Zusammenspiel Landanschluss / Solar

      Zitat von bininkognito Beitrag anzeigen
      Der Elektroniker sagt: Warum sollte ich zwei Regler benutzen?

      Da nehme ich doch den bilanzierenden Regler und speise mit einer "Solarersatzspannung" über diesen Regler parallel zu den Solarzellen ein. Dann stimmt auch die Bilanz wieder und ich kann ein viel einfacheres Einspeisegerät verwenden (weil der Regler ja schon da ist). Sehe ich aber ein, wenn der Nichtelektroniker das anders machen muss.
      Moin,

      hast Du mal ein Beispiel für einen "bilanzierenden Regler"? Mein googlen mit dem Begriff hat gerade keine auf den ersten Blick sinnvollen Ergebnisse gebracht.

      Beste Grüße

      Highlandy
      Anybody who loves whisky can't be all bad.

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        #18
        AW: Zusammenspiel Landanschluss / Solar

        Moin Chris,

        das es würde ich Dir auch empfehlen. Wie gesagt wurde ist das grundsätzlich nicht falsch oder schädlich. Der Experte mag vorteilhaftere Lösungen kennen, der normale User wie Du und ich machen das so wie wir es machen.

        ich hatte diverse Systeme in meinen bisherigen Fahrzeugen im Einsatz die ich immer selber zusammen gestellt habe und es hat gut funktioniert. Da ist ach mal ein Ective Gerät dabei gewesen. Und was soll ich sagen ...... tadellose Funktion.

        Das einzige was ich zu bedenken gebe ist, dass ich mich stets habe überzeugen lassen keine Kombigeräte zu kaufen. Das unter anderem auch nach ausführlichen Beratungen bei Votronic. An Deiner Stelle wäre ich mir einen Wandler von Ective holen und ein externes Batterieladegerät welches mit einem dauerhaft verlegten Kabel und Steckanschluss verbunden werden kann. An Land dann einfach an die Dose hängen. Ist nicht teurer aber ausfallsicherer. Habe ich so gerade im Defender im Einsatz inklusive Solar.

        Gruss Doc
        Aktuell... vakantio.de/the-icarus-experiment

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          #19
          AW: Zusammenspiel Landanschluss / Solar

          @ Chris:

          Aus meinen bisherigen praktischen Erfahrungen würde ich keine Kombilösungen verbauen, da meist, nur ein Teil des Gerätes versagt, Dein ganzes System zusammenbricht. Meine praktische Erfahrung sagt mir, dass kaum ein Hersteller (auch die mit einem Namen) Produkte auf den Markt hat, die in Sachen Elektronik nicht anfällig sind. Ich würde immer nach dem Prinzip "Keep it simple" verfahren, damit Du auch unterwegs schnell einen Fehler finden und beseitigen kannst.
          Bei Spannungswandlern galt mal die Regel, dass man sie entsprechend seines Verbrauchs dimensionieren sollte - also nicht überdimensionieren. Ob das mit der heutigen Technik noch so gilt, kann ich Dir nicht sagen. Frage Dich auch, was Du eigentlich betreiben möchtest - die meisten Sachen (Rasierer, Laptop, Tablet, Telefon etc. ) wandeln den Netzstrom zu Gleichstrom und können ohne Verschwendung durch Umwandlung in Wechselstrom mit einem universal 12V Netzteil (Ausgangsspannung einstellbar) betrieben werden.

          Das mal nur als Anregung.

          Gruß

          Highlandy

          edit: Ups, da war Doc schneller - ich bin da sehr ähnlicher Meinung, nur dass ich meine Beratung von Büttner Elektronik (mobile Technology) bekommen habe. Mein Landanschluss ist ein Universal Batterieladegerät. Solarregler von Büttner. Spannungswächter von Büttner. Versorgung aller Geräte auf Gleichstrom.
          Anybody who loves whisky can't be all bad.

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            #20
            AW: Zusammenspiel Landanschluss / Solar

            Moin,

            richtig nicht überdimensionieren. Beachtenswert wäre noch reiner Sinus, insbesondere bei empfindlichen Geräten und bei Nespresso Maschinen *lach*

            Gruss Doc
            Aktuell... vakantio.de/the-icarus-experiment

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              #21
              AW: Zusammenspiel Landanschluss / Solar

              Hi ihr zwei.

              Ja so habe ich es eigentlich bisher.

              Doppelbatteriesystem mit Trennrelais
              Ein Intelligentes Ladegerät extra.
              Das dann am Camp an den Strom.

              Fertig :) Funktioniert.
              Aber ich hab keine Lust mehr auf das Kabelgefummel.
              UND Ich möchte ned immer das Ladegerät ein- und ausschalten.

              Nun kommt noch Solar dazu.
              Regler habe ich auch extra.
              Passt also ins Konzept.

              Der Ective kombiwandler ist nur so eine Idee gewesen.

              Mein Spannungswandler ist derzeit einfach klein (Angabe 300W)
              Und nur Modifizierte Sinusspannung, taugt also nicht viel.
              War auch nicht teuer.

              Zum neuen Wandler:
              Es wird definitiv ein Ective mit Landanschluss.

              Habe einen Erfahrungsbericht nach 1Jahr und 10.000Km auf Weltreise
              Mit Solar extra und Ective Regler mit 1000W und Landanschluss.

              Die meinung ist: Bombe das Gerät;-)

              Ursprünglich hatte ich mal die bekloppte Idee Meine Senseo einzupacken:D
              Davon bin ich aber weitestgehend abgekommen. :)
              Der Wandler mit 1500W dauergast ist riesig, schwer und wann brauch ich die Leistung sonst noch?!? Nie :D

              Ich denke, das mir echte 500-1000W Sinus am Wandler locker ausreichen sollten.
              Vorteil vom Wandler mit 1000W ist, das eine Fernbedienung verfügbar ist.

              Fön ist nicht dabei, Toaster und solche spielchen nehme ich nicht mit.
              Die Senseo ist mir eh zu sperrig :D

              Also Bleiben diverse Ladegeräte.
              Drohne (Läuft auch auf 12Volt) Das Ladegerät vom Macbook (braucht reinen Sinus)
              Mal
              eine Lampe und sonst... naja ihr habt schon recht.

              Licht habe ich auf 12V
              Handylader usw ja eigentlich auch...

              Meine derzeitige Kühlbox braucht an 230volt weniger als an 12V da sie dann regelbar ist, aber die will
              ich tauschen gegen die Mobicool FR40 Kompressor kühlbox...oder halt eine Engel.
              Wobei 300€ oder 700€ ist schon ein Unterschied.

              Dazu muss ich mal ein Thema aufmachen. Vielleicht kann mir mal jemand den Stromverbrauch der Mobicool sagen :)

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                #22
                AW: Zusammenspiel Landanschluss / Solar

                Zitat von nouz Beitrag anzeigen
                Moin,

                richtig nicht überdimensionieren. Beachtenswert wäre noch reiner Sinus, insbesondere bei empfindlichen Geräten und bei Nespresso Maschinen *lach*

                Gruss Doc
                Absolut, Siehe oben *grins*
                Reiner Sinus. Sonst kaufe ich nix mehr :-)

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                  #23
                  AW: Zusammenspiel Landanschluss / Solar

                  ^^ MacBook kann man doch über USB-C laden oder KFZ-Ladekabel benutzen ... ich würde keinen Wechselrichter dafür betreiben.

                  Aber wie schon geschrieben: Mach, wie Du denkst!

                  Beste Grüße

                  Highlandy
                  Anybody who loves whisky can't be all bad.

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                    #24
                    AW: Zusammenspiel Landanschluss / Solar

                    @ Chris

                    Mich qualifiziert insofern, dass ich seit über 10 Jahren tagtäglich in der Solarbranche arbeite. Und das nicht als Monteur auf dem Dach sondern als Planer und Installateur für Solar Inselsysteme. Sowohl stationär als auch mobil. Von der kleinen Alphütte bis zum Spital in Burkina Faso. Vom kleinen VW Bus fürs Weekend bis zum grossen MAN für die Weltreise. Demnach würde ich mir schon ein gewisses Fachwissen und Erfahrung attestieren.

                    Wie bereits Highlandy schrieb sind solche Kombilösungen nicht empfehlenswert. Zudem zeigt die Praxis, dass bei vielen No Name China Produkten der Eigenstromverbrauch extrem hoch ist und der Wirkungsgrad erschreckend tief.
                    Tests bei uns im Labor haben auch gezeigt, dass viele als MPPT Regler angepriesene Produkte gar keine oder nur eine äusserst simple MPPT Regelung haben. Dies kann der Endkunde aber ohne entsprechende Messeinrichtung gar nicht feststellen.

                    Zudem vergiss bitte nicht welche Energiemengen da fliessen. 3000W bei 12V bedeuten einen Stromfluss von 250A! Da braucht es vernünftige Kabel, Schutzrohre und Sicherungen. Schon so manches Wohnmobil ist durch ein defektes Gerät oder fehlerhafte Installation abgefackelt.

                    Ich für mich persönlich halte mich an den simplen Spruch der jeder von seiner Oma kennt: Wer billig kauft, kauft immer 2 Mal. Das ist aber meine persönliche Meinung und dass muss schlussendlich jeder für sich selber entscheiden.
                    ST Schweiz 1. Mittwoch d. Monats 18h im ...

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                      #25
                      AW: Zusammenspiel Landanschluss / Solar

                      Zitat von Highlandy Beitrag anzeigen
                      ... hast Du mal ein Beispiel für einen "bilanzierenden Regler"? Mein googlen mit dem Begriff hat gerade keine auf den ersten Blick sinnvollen Ergebnisse gebracht.
                      jeder Regler, der den hineinfliessenden Strom und den hinausfliessenden Strom in ein Verhältnis setzt ist zwangsläufig ein "bilanzierender" Regler. Das ist kein Fachbegriff, sondern "Bilanz" ist ein allgemein gültiger Begriff.

                      es ist völlig egal, aus welcher Stromquelle als Input ich das betreibe. das darf also auch eine Solaranlage sein.

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                        #26
                        AW: Zusammenspiel Landanschluss / Solar

                        ^^ Das ist schon klar, was ne Bilanz ist und auch, was ein solcher Regler macht. Nur habe ich bei der kurzen Suche nur Regler für Hausphotovoltaikanlagen gefunden - nichts für den mobilen Bereich. Der einzige Vorteil, den ich für die Regler finden konnte, war der, dass man weiß, wieviel Strom noch gespeichert sein müsste (wie gehen die Bilanzierenden Regeler denn eigentlich mit der durch Alterung sinkenden Kapazität des Akkus um?). Ich verstehe nicht, wo jetzt der große Vorteil liegen soll? Vielleich magst Du das erläutern?

                        Gruß

                        Highlandy
                        Anybody who loves whisky can't be all bad.

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                          #27
                          AW: Zusammenspiel Landanschluss / Solar

                          Das Zusammenspiel kann schon gestört werden.
                          Die Geräte werden sich nicht gegenseitig zerstören, es kann aber passieren, dass die Batterie nicht zu 100% vollgeladen wird.
                          Die neuen Ladegeräte arbeiten nach IUoU Verfahren. Ein parallel angeschlossener Solarladeregler würde die Spannung "hochziehen" so dass der IUoU Lader nicht die richtige Batteriespannung misst. Wenn noch gemeinsame Zuleitungen verwendet werden, wird das ganze noch schlimmer. Dann geht der Lader schnell in die Erhaltungsladung und die Batterie ist nicht voll.
                          Genauso habe ich es allerdings auch in meinem Auto installier :-). Solange man weiß das es so ist, ist ja alles ok.

                          Ich bin eigentlich auch kein Fan für Kombilösungen, aber dieses gefällt mir schon:


                          Ist zwar teuer, aber ein B2B Lader, ein Landanschluß und ein Mppt Solarregler alles in einem zukunftfähigen Konzept (LiFe..) mit Bilanzierender Anzeige zusammen..

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                            #28
                            AW: Zusammenspiel Landanschluss / Solar

                            Zitat von Highlandy Beitrag anzeigen
                            ^^ Das ist schon klar, was ne Bilanz ist und auch, was ein solcher Regler macht. Nur habe ich bei der kurzen Suche nur Regler für Hausphotovoltaikanlagen gefunden - nichts für den mobilen Bereich. Der einzige Vorteil, den ich für die Regler finden konnte, war der, dass man weiß, wieviel Strom noch gespeichert sein müsste (wie gehen die Bilanzierenden Regeler denn eigentlich mit der durch Alterung sinkenden Kapazität des Akkus um?). Ich verstehe nicht, wo jetzt der große Vorteil liegen soll? Vielleich magst Du das erläutern?

                            Gruß

                            Highlandy
                            Der TS sagte am Anfang, dass der bilanzierende Regler nicht mehr bilanziert, wenn man extern in den Akku einspeist. Darauf ging ich ein. Die Alterung ist einfach nicht berücksichtigt und unterschiedliche Wirkungsgrade wohl auch nicht. Insofern benutze ich den nicht, weil ich ja sowieso einen Lastabwurf bei niedriger Spannung habe und weil er eh recht ungenau ist. Leer ist leer ...

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