Ankündigung

**SirLandy** · 22.03.2018, 09:55

AW: Frage zur Haftung von KFZ-Werkstätten bei Einsatz nicht zertifizierter Produkte

Zitat von rallebraun Beitrag anzeigen

Werkstatt würde z.B. im Automatikgetriebe Ravenol anstelle von ZF oder Landrover Öl einfüllen
und das Automatikgetriebe geht nach 1, 2, 5 oder 10 Jahren kaputt (wird ja nur alle 10 Jahre
aufgetauscht).

Und weiter? Wenn das verwendete Öl die vorgeschriebene Norm (müsste ATF D6 sein) erfüllt, ist es egal von welchem Inverkehrsbringer es stammt. Land Rover-Öl gibt es nicht, genausowenig wie ZF-Öl.

**rallebraun** · 22.03.2018, 10:41

AW: Frage zur Haftung von KFZ-Werkstätten bei Einsatz nicht zertifizierter Produkte

Bei laufender Herstellergarantie ist Deine Antwort natürlich falsch, denn diese wäre dann
sofort weg.
Du gehst also davon aus das alle der Spezifikation entsprechenden Öle nach
beendeter Garantiezeit eingefüllt werden können, da diese alle gleich gut sind
und keinen Schaden anrichten, auch wenn der Hersteller eindeutig etwas anderes
verlangt.

Erscheint mir zumindest rechtlich fragwürdig ob das so stimmt.

**marsulandy** · 22.03.2018, 11:25

AW: Frage zur Haftung von KFZ-Werkstätten bei Einsatz nicht zertifizierter Produkte

Moin Ralle

Wenn das Öl die Spezifikationen erfüllt kannst du es auch innerhalb der Garantiezeit einfüllen.
Die Spezifikationen sind ja dazu da um alternative Öle verwenden zu können, die Alternativen dürfen besser, aber nie schlechter sein als vom Hersteller (hier Land Rover) gefordert.
Sonst könnten ATU usw. ja keine Inspektionen innerhalb der Garantiezeit machen (oder die Garantie würde erlöschen, was nicht der Fall ist)

Gruß Ralf.

**SirLandy** · 22.03.2018, 11:32

AW: Frage zur Haftung von KFZ-Werkstätten bei Einsatz nicht zertifizierter Produkte

Zitat von rallebraun Beitrag anzeigen

Bei laufender Herstellergarantie ist Deine Antwort natürlich falsch, denn diese wäre dann
sofort weg.

Schwachsinn. Das hätten die Händler gerne so.

**MathiasHRO** · 22.03.2018, 18:00

AW: Frage zur Haftung von KFZ-Werkstätten bei Einsatz nicht zertifizierter Produkte

Werkstatt würde z.B. im Automatikgetriebe Ravenol anstelle von ZF oder Landrover Öl einfüllen
und das Automatikgetriebe geht nach 1, 2, 5 oder 10 Jahren kaputt (wird ja nur alle 10 Jahre
aufgetauscht).
In der Baubranche wäre der Fall eindeutig, da es sich um Vorsatz handelt.
Wer hat hier die Nachweispflicht im Fall eines Schadens und tritt nach sechs Monaten eine
Beweislastumkehr ein?

Ich glaub du wirfst da einiges durcheinander.

Ein vermeintlicher Vorsatz spielt (auch im Bau) für Gewährleistungsfragen grundsätzlich keine Rolle (weitergehenden Schadenersatz einmal ausgeklammert).
Deine Service-/Reparaturarbeiten sind ohnehin nur Werkverträge, eine Beweislastumkehr gibt es daher schon nicht.

Was nach 5 oder 10 Jahren ist spielt in aller Regel auch keine Rolle, die Gewährleistung endet bereits 2 Jahre nach Abnahme. Bis dahin wäre es deine Aufgabe nachzuweisen, dass ein Defekt auf das Einfüllen eines falschen Öls zurückzuführen ist - und wie bereits angesprochen: es kommt nicht auf das Handelsetikett, sondern auf die Spezifikationen an.

Gibt es zu deinen Fragen auch einen konkreten Hintergrund?

Gruß,
Mathias

**gseum** · 22.03.2018, 18:36

AW: Frage zur Haftung von KFZ-Werkstätten bei Einsatz nicht zertifizierter Produkte

Tja, da wird es echt schwierig - denn LR hält sich ja z.B. beim Getriebe selbst nicht an die Vorgaben des Herstellers.

Beispiel beim 6HP28:
LR empfiehlt Shell M13754
ZF schreibt "ausschließlich ZF LifeGuardFluid"

**rallebraun** · 22.03.2018, 21:29

AW: Frage zur Haftung von KFZ-Werkstätten bei Einsatz nicht zertifizierter Produkte

Hallo,
erst mal Dank für die vielen Antworten. Der Hintergrund ist das ohne mein Wissen bei der Getriebespülung
weder Original noch ZF Öl eingefüllt wurde. Korrekt ist das ohne Rücksprache finde ich nicht. Auch scheint
beim ZF Getriebeservice die Spülung mit Cleaningfluid bei ZF Getrieben generell nicht gemacht zu werden.

Ich frage mich dann einfach was passiert wenn durch ein nicht wirklich passendes Öl etwas kaputt geht
wer haftet? Es scheint ja so zu sein das ich dann einfach mal wieder Pech habe.

Ich überlege halt ob ich 8 oder 12 Liter ZF Lifeguard 6 Öl kaufe und zweimal/dreimal damit den Wanneninhalt
sicherheitshalber tausche. Dann sollte ein evt, auftretender Defekt am Automatikgetriebe zumindest
nicht am Öl liegen.

Gruß
Ralle

**SirLandy** · 22.03.2018, 21:46

AW: Frage zur Haftung von KFZ-Werkstätten bei Einsatz nicht zertifizierter Produkte

Welches Öl ist denn drin?

**rallebraun** · 23.03.2018, 08:02

AW: Frage zur Haftung von KFZ-Werkstätten bei Einsatz nicht zertifizierter Produkte

Hallo,
aktuell Motul ATF VI. Was mich stutzig macht ist das nach der Spülung die Gänge weich einkuppelten,
nach 10 Monaten und nur ca. 4000km das Ganze wieder deutlich ruckeliger ist. Evt. ist aber die Füllmenge
auch einfach nicht optimal - ich traue da langsam keinem mehr. Neue Metall Ölwanne hatte auch eine
Leckage, Schrauben wurden nachgezogen, Füllstand bei visueller Kontrolle (mit Durchschalten) für gut
befunden.

**SirLandy** · 23.03.2018, 09:05

AW: Frage zur Haftung von KFZ-Werkstätten bei Einsatz nicht zertifizierter Produkte

Zitat von rallebraun Beitrag anzeigen

Hallo,
aktuell Motul ATF VI

Passt einwandfrei.Der Füllstand muss so sein, dass bei 50°C Öltemperatur noch minimalst Öl aus der Füllschraube austritt.

Bei 400km/Monat Fahrleistung kann es auch einfach an der Adaption liegen.

**gseum** · 23.03.2018, 21:25

AW: Frage zur Haftung von KFZ-Werkstätten bei Einsatz nicht zertifizierter Produkte

Zitat von rallebraun Beitrag anzeigen

Evt. ist aber die Füllmenge auch einfach nicht optimal - ich traue da langsam keinem mehr.

Nicht ohne Grund. Kaum einer weiß oder beachtet ja z.B., dass der Motor beim Getriebeölstandprüfen laufen muss und die Gänge durchgeschaltet werden müssen. ;)

**uwebusch** · 25.03.2018, 17:01

AW: Frage zur Haftung von KFZ-Werkstätten bei Einsatz nicht zertifizierter Produkte

Woher weisst Du das denn? .....praktische Erfahrung? :)

**blauer Landy** · 25.03.2018, 17:31

AW: Frage zur Haftung von KFZ-Werkstätten bei Einsatz nicht zertifizierter Produkte

Das war schon so beim 727er Torqueflite meines '68er Dodge.
Ist das eventuell über die Jahrzehnte in Vergessenheit geraten?

Die Pumpe im Getriebe muss laufen. Wandler, Ventile, 1000 Kanäle, alles nimmt erst mal Öl auf. Mit dem Rest "arbeitet" das Getriebe.

**gseum** · 25.03.2018, 20:52

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Zitat von uwebusch Beitrag anzeigen

Woher weisst Du das denn? .....praktische Erfahrung? :)

Und wie. :D:D:D

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