AW: Motorschaden BJ 01.2015 TDV6, 62tkm

@landroverowner

der wagen hat 60.000 gelaufen und ist außerhalb der Garantie, weil diese ab übergabeinspektion startete. Die EZ liegt noch keine 3 Jahre zurück..Dafür sind 6.000.- Euro zu viel, wie ich finde.

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Da hilft nur die Klage - und zwar allen Beteiligten den Streit verkünden, falls der Vertragspartner (Verkäufer) tatsächlich nichts dazu kann und eine teure Klage gegen den abgewiesen wird.

Ich hatte so einen Fall in einer Bausache.

Der Architekt war der Meinung, dass für den Mangel der Handwerker gerade stehen muss - ein offensichtlicher Verstoß gegen DIN-Bauvorschriften. Den Handwerker habe ich dann verklagt, ein Gutachter wurde vom Gericht bestellt, der hat den Mangel natürlich bestätigt, aber ratet mal, wie der Richter entschieden hat.

20% Schuld Handwerker, 80% Schuld Architekt, da der seiner Pflicht der Bau/Handwerkerüberwachung nicht nachgekommen ist. Ich konnte von den gesamten Kosten (Anwälte, Gerichtskosten, Gutachterkosten) nur 20% vom beklagten Handwerker holen. Den Rest musste ich in einem zweiten Verfahren vom Architekten einklagen.

Hätten wir dem Architekten von Anfang an ebenfalls den Streit verkündet, wäre er mit im Boot gesessen und das ganze hätte keine 5 Jahre, sondern nur knapp zwei Jahre gedauert.

Also meiner Meinung nach Klage gegen

- Verkäufer (Vertragspartner), da der die Garantie nicht geprüft hat
- Verursacher der Verzögerung, der die Auslieferungsinspektion und den Garantiebeginn zu früh eingetragen hat
- JLR, da die ihre eigenen Garantiebedingungen nicht einhalten - lt. Bedingungen 3 Jahre ab Erstzulassung.

Außerdem würde ich allen Beteiligten mitteilen, dass dieses Verhalten an die Presse weitergeleitet wird und in jedem Autoforum breitgetreten wird - mit Veröffentlichung aller Namen.

Gruß Thomas

AW: Motorschaden BJ 01.2015 TDV6, 62tkm

Danke!
Ob der wirklich außerhalb liegt, wird rechtlich zu klären sein.
Aber wenn ich im November nach der anschlußgarantie gefragt habe und mir als stichpunkt der Tag der EZ genannt wird, dann liegt der Fehler nicht bei mir!

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@thocar - mit dem jetzigen Status bin ich ganz deiner Meinung.

Nur dies hier würde ich mir für später vorbehalten:
Denn mit derartigen Drohungen nimmst du LR/dem Händler jegliche Chance zur "Einsicht".

Immer daran denken: Die größere Rechtsabteilung und den längeren Atem hat LR.

Schönen Gruß
Jürgen

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Sehe ich anders.

Ich hatte nach 3,5 Jahren einen Schaden an einem Borddurchlass mit Wassereinbruch an meiner Segelyacht - es gab die üblichen Abwehrversuche des Herstellers "wir senden ohne Anerkennung einer Rechtspflicht das Ersatzteil - das Reklamationsticket wurde hiermit geschlossen".

Nur war das Ersatzteil ein Wert von 75,- und die erforderliche Arbeitszeit mit Trockenlegung ein Aufwand von 5 Tagen/2 Monteure mit Auskranen des 10 Tonnen Teils in der Werft - das alleine hat schon fast 1.000,- gekostet.

Alle höflichen Bemühungen auf sachlicher Ebene waren erfolglos - bis ich mit der Öffentlichkeit gedroht habe. Letzter Satz unter meiner Mail

".......-Yachting, segelst du schon, oder schraubst du noch?"

Am nächsten Tag hat mich der Leiter der Rechtsabteilung des Herstellers (die bauen 250 Motoryachten und 750 Segelyachten im Jahr) angerufen und versichert, dass alle finanziellen Ansprüche übernommen werden und dass es bei der Kommunikation wohl ein Missverständnis gegeben haben muss.

Das waren unterm Strich dann über 5.000,-.

Ich habe mit dem Druck der Veröffentlichung beste Erfahrungen gemacht - mir als Möbelhändler geht's umgekehrt schließlich auch so. Lieber einen Kunden ruhigstellen, bevor der wirklich in der Öffentlichkeit potentielle Kunden vergrault.

Gruß Thomas

AW: Motorschaden BJ 01.2015 TDV6, 62tkm

Moin,

heißt das, der Disco ist aus 05/2014? Was bedeutet „weiteren Händler“? Wurde das Fahrzeug als Gebrauchtfahrzeug erworben?

AW: Motorschaden BJ 01.2015 TDV6, 62tkm

Wenn das dann so ist, dann ist JLR raus. Da hast du auch wenig handhabe.
So richtig habe ich das alles noch nicht verstanden. Im Brief muss doch klar drinnestehen wann Tag der Erstzulassung war. Über die VIN lässt sich das doch auch rausfinden.
Egal.
Fein ausgetrickst. Damit sollte aber der letzte Händler in die Pflicht genommen werden können oder war es dann frecher Weise Kauf von privat unter dem Wimpel von JLR?
Also unendliche Geschichte und hinterher ist man immer klüger.

AW: Motorschaden BJ 01.2015 TDV6, 62tkm

Online „news“ haben meines Erachtens immer eine große Macht, wenn man es geschickt und mit viel Traffic einfädelt und beide Empfänger anspricht: Verantwortliche im Konzern und Kunden.

LR und alle anderen Firmen sind doch interessiert, dass eine getroffene Kaufentscheidung nicht im Nachhinein durch googeln, wie „Erfahrung Landrover“ verworfen wird.

in diesem Falle kommen gleich ein paar mal 5 Sterne oben bei Google und i.d.R. reicht das.

Würde aber bei der Eingabe: „Erfahrung land rover Jaguar“ oben eine Anzeige mit 1 Stern stehen, dann sieht das meines Erachtens anders aus.

ist diese „Anzeige“ (google AdWords, mit entsprechenden Key words ) professionell gemacht, Blog, Erfahrungsbericht, Verhaltenstipps, etc... nur mal so spontan gesponnen und basiert auf Tatsachen, mit Testimonials (alle enttschäuschten Motorgeschädigten, und beängstigten...), unabhängigem Motorgutachten das einen Konstruktionsmangel bei baureihe xy belegt, könnte ich mir vorstellen, dass das ein Mittel ist, starkes Gehör zu finden.

Alles natürlich rechtlich abgesichert. Denn es gibt ja zum Glück noch die freie Meinungsäußerung..(keine Beleidigung, etc..).

ich glaub schon, wenn sich Betroffene zusammentun, jeder Betrag xy Euro in einen Topf tut, gseum, du hast doch eine Werbeabentur?, eine Seite konzipiert, man weiteres organisiert, Kollektiv einiges erreicht werden kann.

Ich kann den Frust verstehen und ich finde es beschämend, das LR Motoren unter Verschluss hält und keine Fehler eingesteht.

Für mich ist das irgendwie eine komplette „Verarschung“ des Konsumenten. Und ich habe bei dem auto oft ein ungutes Gefühl. Obwohl ich es mag...Und wenn dieses Gefühl „öffentlich“, innerhalb der Zielgruppen ist, kann es nicht im Sinne Tatas sein, dass der negative Funke auf Kaufinteressenten überspringt....nicht nur in Deutschland...

aber er wie gesagt, nur mal laut gedacht. Ob man damit erreicht, dass Kosten vollkommen übernommen werden, ist die eine Sache.
Wenn nicht, es gibt ja Individuen, denen reicht die Genugtuung, dass sie zwar mit 30.000.- Euro im Regen stehen gelassen worden sind, aber durch die Aktion doch eine gewisse interne Eskalation, mit diversen Auswirkungen stattgefunden hat, um der teils ekelhaften Arroganz von Großkonzernen ein wenig entgegenzuwirken.
amen...

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Online „news“ haben meines Erachtens immer eine große Macht, wenn man es geschickt und mit viel Traffic einfädelt und beide Empfänger anspricht: Verantwortliche im Konzern und Kunden.

LR und alle anderen Firmen sind doch interessiert, dass eine getroffene Kaufentscheidung nicht im Nachhinein durch googeln, wie „Erfahrung Landrover“ verworfen wird.

in diesem Falle kommen gleich ein paar mal 5 Sterne oben bei Google und i.d.R. reicht das.

Würde aber bei der Eingabe: „Erfahrung land rover Jaguar“ oben eine Anzeige mit 1 Stern stehen, dann sieht das meines Erachtens anders aus.

ist diese „Anzeige“ (google AdWords, mit entsprechenden Key words ) professionell gemacht, Blog, Erfahrungsbericht, Verhaltenstipps, etc... nur mal so spontan gesponnen und basiert auf Tatsachen, mit Testimonials (alle enttschäuschten Motorgeschädigten, und beängstigten...), unabhängigem Motorgutachten das einen Konstruktionsmangel bei baureihe xy belegt, könnte ich mir vorstellen, dass das ein Mittel ist, starkes Gehör zu finden.

Alles natürlich rechtlich abgesichert. Denn es gibt ja zum Glück noch die freie Meinungsäußerung..(keine Beleidigung, etc..).

ich glaub schon, wenn sich Betroffene zusammentun, jeder Betrag xy Euro in einen Topf tut, gseum, du hast doch eine Werbeabentur?, eine Seite konzipiert, man weiteres organisiert, Kollektiv einiges erreicht werden kann.

Ich kann den Frust verstehen und ich finde es beschämend, das LR Motoren unter Verschluss hält und keine Fehler eingesteht.

Für mich ist das irgendwie eine komplette „Verarschung“ des Konsumenten. Und ich habe bei dem auto oft ein ungutes Gefühl. Obwohl ich es mag...Und wenn dieses Gefühl „öffentlich“, innerhalb der Zielgruppen ist, kann es nicht im Sinne Tatas sein, dass der negative Funke auf Kaufinteressenten überspringt....nicht nur in Deutschland...

aber er wie gesagt, nur mal laut gedacht. Ob man damit erreicht, dass Kosten vollkommen übernommen werden, ist die eine Sache.
Wenn nicht, es gibt ja Individuen, denen reicht die Genugtuung, dass sie zwar mit 30.000.- Euro im Regen stehen gelassen worden sind, aber durch die Aktion doch eine gewisse interne Eskalation, mit diversen Auswirkungen stattgefunden hat, um der teils ekelhaften Arroganz von Großkonzernen ein wenig entgegenzuwirken.
amen...

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Wir sind eigentlich konform, wenn ich obigen Satz lese: "Bemühungen auf sachlicher Ebene waren erfolglos". Ich schließe den Schritt der Öffentlichkeit gar nicht aus. Ich würde das nur nicht gleich alles auf einmal tun. Step by Step - erst Rechtsanwalt, dann, wenn es nicht funktioniert, Öffentlichkeit. Du raubst dir sonst direkt die nächste Eskalationsstufe. Eine geschickte Formulierung dazu darf als Andeutung in der Kommunikation sicher schon sofort auftauchen.

Agentur für Kommunikation - sagt man heute nicht ohne Grund. :D

Kein Problem - wenn es ein Budget gibt, gehen wir auch gerne in die Vollen und schwingen die Keule. Würde man das effektvoll tun wollen, dann muss es auch wirklich sichtbar werden! Dann muss man neben Social Media und Foren auch alle themenrelevanten Kommunikationskanäle bespielen, Branchen-Kontakte aufbauen/anzapfen und breit streuen...

... ich höre auf, verfalle gerade in die Arbeit ...

Schönen Gruß
Jürgen

AW: Motorschaden BJ 01.2015 TDV6, 62tkm

Schön gesprochen @gseum.:D Ich glaube, dies ist wieder ein Fall von ahnungslosen angestellten Papiertigern. LR schiebt es auf den Händler, der letzte Händler kann eh nix dafür, der erste Händler, der den Eintrag verbockt hat, weiß das vlt. noch gar nicht. Dabei ist die Sachlage vlt. klar, der Startzeitpunkt der Garantie ist falsch berechnet und muss korrigiert werden. Ein Schreiben von einem Anwalt kann da schon Bewegung reinbringen. Stufenweise Eskalation ist da genau das richtige. Immerhin kostet das alles auch Zeit, Geld und Nerven. Davon sollte nur soviel investiert werden wie nötig.

AW: Motorschaden BJ 01.2015 TDV6, 62tkm

Uns allen wurde der Dicke doch als robuster SUV/Geländewagen verkauft und vorher auch so beworben. Wenn der Motor, also das Kernstück des Autos, jetzt allerdings nur eine in diesem Preis- und Leistungssegment so geringe Laufleistung hält, dann ist das doch eine irreführende Angabe gewesen, die uns zum Kauf mitbewogen hat:
"Irreführende geschäftliche Handlungen sind verboten, § 5 UWG. Das heißt, jede geschäftliche Handlung muss wahr und klar sein. Sie darf weder unwahre Angaben noch sonstige zur Täuschung geeignete Angaben enthalten. Diese geschäftliche Handlung muss zudem geeignet sein, den Verbraucher oder sonstigen Marktteilnehmer zu einer geschäftlichen Handlung (Vertragsschluss) zu veranlassen, die er sonst nicht vorgenommen hätte. Auch Irreführung durch Unterlassen von bestimmten Informationen ist unzulässig, § 5a UWG."
Da natürlich kein Hersteller zu 100% garantieren kann, dass jedes einzelne seiner Produkte eine übliche(!) und erwartbare(!) Lebenserwartung hat, ist doch zumindest eine großzügige Kulanzregelung selbstverständlich?! Oder anders gesagt: der PREMIUM Anspruch kann doch nicht nach dem Kauf des Wagens aufhören?! Wir reden hier nicht von einem Automobil aus dem Billigpreissegment - für das dann wenigstens wesentlich preiswertere Austauschmotoren verfügbar wären.
Das dieser Thread zustande gekommen ist, ist doch schon ein Armutszeugnis - pfui Landrover! Vielleicht mal beim Marketing ein wenig bescheidener sein und das gesparte Geld in zufriedene und damit auch loyale Kunden investieren.
Ich wünsche mir für den Themenstarter Michael (und alle ähnlich Betroffenen), dass er einen Anruf bekommt, verbunden mit einer dicken Entschuldigung und sein Wagen auf Kosten von LRJ wieder flott auf die Straße/Feldweg/Gelände kommt...alles andere wäre speziel in diesem Fall wirklich an Engstirnigkeit nicht zu übertreffen.

AW: Motorschaden BJ 01.2015 TDV6, 62tkm

Auf den Anruf wird der Themenstarter wohl ewig warten müssen.

Gruß Thomas

AW: Motorschaden BJ 01.2015 TDV6, 62tkm

Landrover hat mal vor ein paar Jahren damit geworben, dass 60% aller jemals produzierten Defender noch heute fahren würden. Das fand ich mal eine Message... Von seinen Anlagen her könnte das unser Dicker bestimmt auch irgendwann mal von sich behaupten - voraussgesetzt, die Fa. LRJ würde Ihre Verantwortung in Sachen Ökologie nicht nur im Bewerben ernst nehmen, sondern aktiv durch z.B. angemessen bepreiste Ersatzteile/-Motoren/Instandsetzungen berechenbar machen...Nach dem Motto: "Landrover - das Auto für ein Leben lang" oder auf Englisch: "Landrover - the car beyond"
Das wäre doch mal eine wirklich innovative Strategie, wo Landrover doch so "Outdoor" ist ;-)

Gruß
Jörn

AW: Motorschaden BJ 01.2015 TDV6, 62tkm

Unsere Fahrzeuge werden dank der zahlreichen Steuergeräte, die irgendwann nicht mehr lieferbar und reparierbar sind, leider nie Oldtimer werden. 15 Jahre, dann Ersatzteilspender, das ist wohl das Maximum.
Ich hoffe, dass der unsrige noch vier, fünf Jahre hält. Jetzt kommt die Abschsaufhängung vorne komplett neu. Seit heute spinnt man wieder die Türverriegelung der Fahrertüre...alles natürlich Kinkerlitzchen im Vergleich zum Motorschaden aber dennoch eines Fahrzeuges dieser Klasse nicht würdig.