AW: Lichtmaschine defekt

Das hört sich nach der Lichtmaschine an. Ich hatte das gleiche bei nem Disco 3. Die Limo hat an der einen Seite Diodenplatten dran, wenn die durch sind oder nicht mehr ganz okay tretten diese Symptome auf.
War aber nicht so schwer diese selbst zu wechseln

AW: Lichtmaschine defekt

Was CFX wohl damit sagen wollte ist, dass es eben NICHT an der Lichtmaschine lag wie vom Händler diagnostiziert sondern an einer losen Masseverbindung...

Aufgrund persönlicher Erfahrungen kann ich durchaus empfehlen, Händler-Diagnosen zunächst mal anzuzweifeln bzw. sich die "defekten" Teile zeigen zu lassen. Das stößt auf Unmut und Unverständnis, hat mir aber schon den ein oder anderen Euro gespart.

AW: Lichtmaschine defekt

Oh sorry , dann hab ich das falsch aufgefasst.

AW: Lichtmaschine defekt



Erst Recht wenn die "Diagnose" Steuergerät kaputt lautet!!! :)

AW: Lichtmaschine defekt

Frage an die Gemeinschaft:
Wieviel Spannung liefert eine i.O. Lichtmaschine (TD4 2.2L)?
Und, wird die Spannung der Lichtmaschine geregelt? Wenn ja, nach welchen Parametern?
Regelt die Lichtmaschine die Spannung nach bestimmter Zeit herab oder bleibt die Spannung konstant?

Nachdem ich eine zweite Batterie mit Cyrix Trennrelais verbaut habe, kontrolliere ich regelmäßig die Spannung, welche an der Batterie anliegt (habe 2 seperate Voltmeter direkt an beide Batterien verbaut).
Die Voltmeter zeigen bei laufendem Motor 14,8V.
Ist das nicht zu viel?

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Infos zu meinem Batterie- System:
BATTERIE 1: Bosch S5 100Ah (Starter Batterie) (Nassbatterie)
BATTERIE 2: Moll 93Ah (Zusatzbatterie) (Nassbatterie)
Trennrelais: Cyrix ct 230A
Solarladeregler: Smartsolar 100/20
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AW: Lichtmaschine defekt

Moin,

kleiner Exkurs im Aufbau von Lichtmaschinen: die Dinger bestehen aus einem Stator (die Drahtwickelungen außen, da kommt der Strom raus) und einem Rotor (innen, das Ding, das per Keilriemen angetrieben wird). Der Rotor selbst besteht in der Regel in seinem Inneren auch aus einer Drahtspule, die zum Startzeitpunkt aus der Batterie und nach dem Start von der Lima mit Strom versorgt wird und ein Magnetfeld erzeugt, dass seinerseits in den Statorspulen den Strom induziert, der denn die Batterie lädt und alle Lampen leuchten lässt.
Geregelt wird der Strom zum Rotor durch einen an der Lima angeflanschten Regler mit fest eingestellter Regelspannung (meist um die 14,5V), d.h. im Regler wird die Höhe der erzeugten Spannung gemessen und bei Überschreiten wird die Stromversorgung zum Rotor heruntergefahren, das Magnetfeld wird schwächer und die Höhe der Spannung geht runter...
Bei einer Spannung von 14,8V an den Batterien würde ich mir so gar keine Gedanken machen... ;-)

AW: Lichtmaschine defekt

Hallo TePeEf,

Danke für den Exkurs in Sachen LiMa-Funktion und Aufbau :)

Hab mich nur gewundert, dass die Spannung konstant bei ca. 14,8V bleibt.
Bin vielleicht auch etwas übervorsichtig, da sich vor 1 Jahr die Batterie verabschiedet hatte (aufgebläht und ausgelaufen - kann auch daran liegen, dass der Vorbesitzer die Entgasungsstopfen in der Batterie stecken gelassen hatte).

Habe mich versucht ins Thema "Batterie laden / Lichtmaschine" einzulesen und stoße immer auf den Wert 14,4V - Gasungsspannung - die Spannung, ab der sich Wasserstoff bildet und die Batterie zu gasen beginnt. Zudem haben die meisten Ladegeräte eine Ladeerhaltungsspannung von ca. 13,5 ±x V haben. Beide Infos zusammen und die gemessene Spannung von 14,8V machen mich stutzig :FF
Daher frage ich mich, ob dauerhaft 14,8V nicht zu hoch sind? Müsste der Regler irgendwann die Spannung herunterregeln?

Hab beim LR-Händler mal angefragt - er meinte "14,8V ist ein bissle hoch"...
Im WHT steht auch nichts konktetes. Lediglich unter der Topic Batteriepflege- vor Auslieferung steht, dass die Battier nicht über 16V geladen werden soll.
Die Leerlaufspannungen sollen ebenfalls gemessen werden - einen i.O. / n.i.O.-Referenzwert gibt es allerdings nicht.

Kennt jemand die Referenzwerte, an denen man ausmachen kann, ob die LiMa/ der LiMa-Regler i.O. Ist?

AW: Lichtmaschine defekt

Zu deiner Eingangsfrage,
Lichtmaschinen werden geregelt.
Drehstromlichtmaschinen hatten ab der 70er Jahre eine Spannung von ca 13,8 -14,2V ein Regelparameter war die Temperatur im Regler an der Lima, je kälter desto höher die Spannung.
Diese Regelungen wurden immer weiter verfeinert man trifft heute Regler mit Sensorleitung an der Batterie damit die Verluste über das Kabel kompensiert werden.
Auch ist heute das Motorsteuergerät in den Regelkreis eingebunden und eine Vielfalt von Parametern wird Fahrzeugspezifisch eingehen.
Du musst also gezielt nach deinem Fahrzeug prüfen was da nun verbaut ist.
Ein zusätzlicher mehrpoliger Stecker an der Lima ist ein Indiz für eine aufwendigere Regelung als die 70er Jahre Lösung.
Wie hoch die Spannung geregelt wird hängt von der verwendeten Batterie ab, da hilft ein Blick in das Datenblatt der Batterie,
AGM benötigt höhere Ladespannung als eine normale Nassbatterie.
14,8V dauerhaft ist zu Hoch.
Aber was heißt dauerhaft?
Hast Du über mehrere Stunden gemessen ?
Wie präzise ist dein Voltmeter ?
Miß mit einem qualitativ hochwertigem Multimeter direkt an der Batterie.
Da sollte die Spannung nicht höher sein, als das was die Batterie dauerhaft benötigt.
Miß die Spannung auch bei unterschiedlichen Belastungen, also mit allen elektrischen Verbrauchern eingeschaltet und beobachte was geschieht.
Der Schaden der Batterie passt zu einer zu hohen Ladespannung.
werner

AW: Lichtmaschine defekt

Hallo Werner,

Danke für die Info.
Bei einem Bj 2012 Td4 denke ich nicht, dass eine LiMa mit Technik aus den 70'ern verbaut ist. Aber man weiß ja nie. :)
Ich schau mir mal die Stecker der LiMa an, wenn die gut zugänglich ist.
Voltmeter... da hab ich leider kein Profi-Equipment.
Verbraucher hab ich auch mal mit laufen lassen (Licht, Klima, Sitzheizung, Heckscheibenheizung, Frontscheibenheizung,Heizungsgebläse):
- gemessen an der Batterie im Fahrbetrieb ändert sich die Spannung um ca.0,2 V
- im Zig-Anzünder habe ich auch noch ein Voltmeter, bei dem geht mit Verbrauchern die Spannung von 14,4V runter bis auf 13,5V - und bleibt dann auch geringer als ohne Verbraucher.

Hab nächste Woche einen Termin bei der Schwabengarage Heilbronn - mal schauen was die Spezies herausfinden.

AW: Lichtmaschine defekt

Hallo zusammen,

Falls es noch von Interesse ist, im YouTube Video "Whiteboard Session -Land Rover Defender Puma Smart Charging" wird auf die Funktionsweise der lichtmaschine eingegangen und anhand des schaltplans im Werkstatthandbuch erklärt.
Werner hat es somit schon richtig beschrieben.
Die LiMa Spannung ist geregelt. Durch eine Steuerleitung zum Motorsteuergerät wird in Abhängigkeit der Temperatur der angesaugten Luft der LiMA-SpannungsRegler gesteuert.
Der Temperatursensor sitzt im Luftmassensensor.

Stellt sich halt die Frage, was da nicht funktioniert, wenn ein zu hoher Spannungswert geliefert wird. Ich hoff mal, dass es nur der spannungsregler ist und nicht noch das Steuergerät ne Macke hat..

AW: Lichtmaschine defekt


Kurze Ergänzung:
Es ist wohl kein seperater Temperatursensor im Luftmassenmesser (LMM).
Die Lufttemperatur wird bei bestimmten Arten von LMM berechnet. Wikipedia weiß mehr dazu: https://de.wikipedia.org/wiki/Luftmassenmesser

So, genug Monolog von mir!

AW: Lichtmaschine defekt

Hallo zusammen, kurzes update zum Thema, nach meinem Besuch bei der LR-Werkstatt /Händler.

Der Kollege aus der Werkstatt sagte mir, dass laut Topix die LiMa ca. zwischen 14V und 15V Spannung liefern soll. 14,8V sei noch in Ordnung. Wenn es mal über 15V sei, müsste man mal genauer gucken.

Der LiMa Regler sei in Ordnung, da die Spannung auch beim Drehzahlerhöhung konstant bleibt.

Das es ein ein temperaturabhängiges Steuersignal gibt, wurde nicht bestätigt. bzw. "...glaubt man nicht...".

Größeren Analyseaufwand, wollte die Werkstatt nicht betreiben, da sie nicht davon ausgingen, ein anderes Ergebnis zu bekommen.

Fazit für mich:
14,8V sind noch O.k.
Dem möglichen Temperatureinfluss geh ich in Ermangelung einer Garage mal im Sommer nach. Mal sehen, ob bei 20Grd Aussentemperatur die Spannung sinkt.

Grüße & Tschüß