AW: Bundesverwaltungsgericht erlaubt Diesel-Fahrverbote

Der Vergleich ist aber weit her geholt.

Wer ist denn überhaupt schuld, die Industrie oder der Staat?
(mal abgesehen von Korruption und Lobbyismus)

Typgenehmigungen erteilt der Staat.
Die Industrie baut das, was zum Zeitpunkt zugelassen ist.
Wer legt die Prüfkriterien fest? Der Staat
Wer hat für die Einhaltung der Werte zu sorgen? Der Staat.
Moralisch kann man die Industrie in die Pflicht nehmen, aber sonst nicht.

Und beim speziellen Fall VW?
Wer hätte die Kisten aus dem Verkehr ziehen müssen? Der Staat.

Also falscher Ansprechpartner.

Sündenböcke? Nenne man es, wie man wolle.
Wer so agiert, wie die DUH, oder die jenigen, welche die eh schon scharfen EU-Richtlinien hierzulande noch verschärfen (zB. Aufstellorte von Meßstationen), habens nicht anders verdient.
Die hat niemand dazu gezwungen. Die müssen dann auch Kritik einstecken.

Gruß Marc

AW: Bundesverwaltungsgericht erlaubt Diesel-Fahrverbote

Wer kriegt nach seinen Politikerämtern Pöstchen in der Industrie? Da erteilt man doch gerne alle möglichen Genehmigungen. Ich nenne sowas Korruption und daran sind immer zwei schuld. Die einen, die sich korrumpieren lassen und die anderen, die aktiv korrumpieren. Einige Teile der Industrie könnten da doch auch dazu gehören, oder?

Ein Staat hat meiner Meinung nach nichts anderes zu sein, als eine Selbsthilfe-Organisation der Bürger! Wenn die Bürger sich das aus der Hand nehmen lassen und Korruption zulassen, dann haben sie was Wichtiges nicht gecheckt.

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Im WDR werden jeden Morgen mehr ausgefallene Regionalzüge gemeldet als Staus.

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Das macht meine Aussage ja nicht falsch - warum nicht an mehreren Baustellen gleichzeitig arbeiten? Abgesehen davon, vor Jahren hat der WDR noch nicht jede popels-S-Bahn die ausfällt angesagt...

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Da immer mehr Leute mit der Bahn pendeln scheint das für immer mehr Leute interessant zu sein.
Meistens fallen die wegen technischem Defekt aus.
Die halten nicht länger wenn kein Diesel mehr verfeuert wird.

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Zu Punkt1
Möglicherweise. Das wäre aber Sache des Staates, das aufzuklären. Er bleibt trotzdem Ansprechpartner. Sprungregress gibts ja nicht.

Zu Punkt2
Wir haben leider nur die Wahl zwischen Pest und Colera.
Bader-Meinhoff scheidet aus.
Was schlägst Du vor?

Gruß Marc

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Falsches Forum. Aber grundsätzlich würde es reichen, wenn jeder für sich überprüft, ob das tatsächlich so sein kann, wie kolportiert. Vielleicht ist es auch schon hilfreich das Obrigkeitsdenken abzulegen. Eine völlige Ablehnung des Staates und Duckmäusertum vor dem Staat kommen dabei aus der gleichen Ecke. Wir hier und der "böse Staat" dort. Nein, der Staat ist eine reine Selbsthilfeorganisation von uns selber und deshalb uns verantwortlich. Das sollte vielleicht jeder mal verinnerlichen, auch Vertreter des Staates.

Bei Luftreinhaltung und Abgasqualitäten heisst das für mich folgendes: Auch ich und die allermeisten Bürger leben wohl am liebsten ohne Abgase und Verkehr unterm Wohnzimmerfenster. Sie sind darum zu vermeiden und eine clevere Selbsthilfeorganisation würde mit intelligenten Methoden dafür sorgen, dass funktionierende Alternativen zum Selberfahren existieren und Arbeit näher an den Wohnorten ist. Daraus folgt, dass die Ziele der DUH ja grundsätzlich erst mal zu begrüssen sind. Sie können ohne funktionierenden ÖPNV leider kaum funktionieren. Kann aber durchaus sein, dass die auch das wollen, es aber von den Qualitätsmedien nicht transportiert wird, weil alles andere ja viel sensationeller ist.

Helfen kann zum Schluss immer nur politisches Engagement und politische Bildung von vielen. Und eine Frage ist die hilfreichste Frage überhaupt, die man sich immer stellen muss: Cui bono?

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Hallo Bininkognito,

da du ja hier in diesem Thread der Wortführer bist und auf jedes Argument eine passende Antwort hast,
hier meine Frage: Habe gestern meinen FL2 gegen einen Jeep Grand Cherokee 3.0 V6 Diesel getauscht. Habe damit von EU4 auf EU5
upgedatet, allerdings auf Kosten der C02- Bilanz, da der Granny ca. 1l mehr verbraucht. Bin ich jetzt in deinen Augen ein Umwelt-
sünder und habe 10 weitere Kinder in Afrika ermöglicht, weil ich- statt auf ein E- Auto zu setzten- ein Auto mit höherem Verbrauch
angeschafft habe?

Gruss Nordenfan

AW: Bundesverwaltungsgericht erlaubt Diesel-Fahrverbote

ohhh ... ein Argument ...

tschuldigung

wow ... ich bin beeindruckt! Eine Sugestivfrage.

sorry .... ist mir zu primitiv

AW: Bundesverwaltungsgericht erlaubt Diesel-Fahrverbote

Hallo Bininkognito,

da du ja so ein ganz Schlauer bist, solltest du mal deine Zeilen auf R/G überprüfen.
Soweit ich nicht ganz irre, wird suggestiv mit Doppel-G geschrieben...:D.

Schönen Sonntag und Gruss von Nordenfan

AW: Bundesverwaltungsgericht erlaubt Diesel-Fahrverbote

So falsch kann ich gar nicht schreiben, dass dein Beitrag cleverer wird ... er bleibt primitiv :=a

aber bei dieser, öhhmm ... Schlichtheit ... wundert es mich nicht, dass du auf Rechtschreibfehler losgehst

AW: Bundesverwaltungsgericht erlaubt Diesel-Fahrverbote

Hier mal eine interessante Beleuchtung der Materie:

AW: Bundesverwaltungsgericht erlaubt Diesel-Fahrverbote

Es hat ja eben keiner schlagende Argumente, weil der gesamte Ansatz so unschlüssig ist, dass man als Angestellter für solche konzeptlose Vorgehensweise bei jedem Arbeitgeber bestenfalls einen Anschnauzer bekommen würde. Bei der Frage nach Argumenten muss dann ja zwangsweise aneinander vorbeigeredet werden. Es fehlt einfach ein Gesamtkonzept, dass die Marke "Ökologie und Nachhaltigkeit Gmbh" verkauft. Wenn man beim Bedarf des Planeten Erde anfangen möchte, dann gerne, aber rechnet mir es dann bitte von den grössten Einflüssen an runter bis zu mir oder von mir aus bis zum letzten Staubpartikel. Wenn man umgekehrt ansetzen möchet - auch gerne gesehen, aber dann legt mir die Rechnung umgekehrt vor, was ich wirklich beeinflusse und zeigt mir auf, dass meine Selbstbeschneidung nicht in der naechstgroesseren Instanz verpufft - tut diese Rechnungen mit allen wesentlichen Faktoren, nicht irgendwelche teilweise zu berücksichtigenden Statistiken, die schon allein durch den Auftraggeber diskreditiert sind. Solange solche Massnahmen wie das Dieselfahrverbot (wie viele hier finde ich dass eine extreme Massnahme) konzept- und vermarktungslos hingestellt werden, kann da niemand eine grössere Unterstützung für Verlangen. Wenn mir die gleichen Leute den Umstieg vom relativ autonomen Fortbewegungsmittel zum zentral versorgten Plug-In erklären möchten, die bei Immobilien das Gegenteil fordern, nämlich die Selbstversorgung, was mache ich mir dann für ein Bild davon - allein auf rein philosophischer Ebene. Keine Branche der Welt, egal ob im Bereich Technik, Mode, Immobilien, scheint solche konzeptlosen Änderungen mit solch tiefgreifenden Folgen für den Bürger so fahrlässig durchsetzen zu können. Die ganze Absurdität der Bemühungen finden sich als Konzetrat in der derzeitigen Speerspitze der Nachhaltigkeitsvermarktung (zumindest im automobilen Bereich, der uns ja hier im Forum doch noch am meisten tangiert) die auf den Namen "Elon Musk" hört. Die gesamte ökologische Branche hat bisher Keinen besseren aufgetrieben: einen weltraumfliegenden Luxuswagen bauenden Showman, dem wir die heutige Verbreitung von (dem nicht gerade nachhaltigen Konzept von) Versanddiensten mit zu verdanken haben.

AW: Bundesverwaltungsgericht erlaubt Diesel-Fahrverbote

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Das wird noch spannend.

Die Aussage von Staatssekretärin Rita Schwarzelühr-Sutter: "Die Luft wird nicht besser, wenn man sie anders misst.(...)"
stimmt zwar (sie ändert überhaupt nicht), aber, und das ist entscheidend, die Messwerte werden anders.
Das ist der Knackpunkt, die einen reden von der Luft, die anderen von den Messwerten.

Und wenn man sich die Standorte dieser Messstationen anschaut,
dann sieht man doch recht schnell, dass die zumindest in Positionen aufgestellt sind,
in der sie dann möglichst hohe Messwerte erfassen.
Diese Messwerte wiederum sind die Grundlage, aufgrund denen die derzeitige Debatte geführt wird.

Die von Schwarzelühr-Sutter angesprochenen "europäischen Regeln", nach denen die Stationen aufgestellt wurden,
sind auch mehr als strapaziert worden. Man denkt schnell wieder an den Link von Bernie:


Mal sehen, wie das weitergeht.

Gruß
:o