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Differential/Allrad und unterschiedliche Profiltiefe auf einer Achse

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    #1

    Differential/Allrad und unterschiedliche Profiltiefe auf einer Achse

    Ist zwar schon etwas alt der Thread, aber ich greif ihn nochmal auf, da ich aktuell vor dem gleichen Problem stehe und hier noch keine Antwort gefunden wurde..

    Nachdem ich einen neuen Reifen aufziehen lassen habe, da der alte irreparabel beschädigt war, zeigt sich, dass der Umfang profiltiefenbedingt doch deutlich größer ist als erwartet zu den anderen 3 gebrauchten Rädern. Ich habe noch nicht nachgemessen und den prozentualen Unterschied ermittelt, aber was sagen die Getriebeexperten zu unterschiedlichen Reifenumfängen und deren Wirkung auf Differentiale? Da es ein permanenter Allradler ist (Landrover Defender) würde ich gern wissen, ob es nötig/ratsam ist alle 3 weiteren Reifen auch noch zu erneuern.

    (Verschoben aus dem Disco 4-Forum ins Defender TDI-Forum - gseum)
    Stichworte: -
    #2
    AW: Differential/Allrad und unterschiedliche Profiltiefe auf einer Achse

    Schön ist es nicht, aber in Bezug auf die Differenziale würde ich mir keinen Kopf machen. In jeder Kurve arbeiten die mindestens genauso stark wie mit diesen leicht unterschiedlichen Reifen. Das Diff arbeitet jetzt lediglich so, als würdest Du im Kreis fahren. Würdest Du Dir da Gedanken machen?
    Wie ist Dein Reserverad? Dann könntest Du wenigstens 2 (vermutlich) mit ähnlicher Profiltiefe auf eine Achse montieren. Aber dann arbeitet möglicherweise das Mitteldiff so, wie jetzt ein Achsdiff. Es sieht halt besser aus.

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      #3
      AW: Differential/Allrad und unterschiedliche Profiltiefe auf einer Achse

      ich würde zumindest achsenweise die gleichen reifen/ Profiltiefen fahren, schon wegen der Fahrsicherheit/ -stbilität. die differentiale sollten die unterschiede durch die Profiltiefe schon ausgleichen können und auch halten, dafür sind sie da. ich gehe davon aus, dass es ähnliche reifen, zumindest der gleichen größe sind
      Andy aus Teltow/ Fläming
      zu tode gefürchtet ist auch gestorben...

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        #4
        AW: Differential/Allrad und unterschiedliche Profiltiefe auf einer Achse

        Ist nur die Frage, für wieviele Umdrehungen die Hinterachsdifferentialzahnräder ausgelegt sind, weil sie ja dann ja auch auf der geraden Autobahn immer n bisschen drehen.
        Und dann halt die gleiche Frage beim Mittendifferenzial, wenn ich hinten weniger Umdrehungen habe dauerhaft..

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          #5
          AW: Differential/Allrad und unterschiedliche Profiltiefe auf einer Achse

          Ein Differential ist dazu da um das aus zu gleichen. Zu dem sind die Drehzahlunterschiede so gering, dass ich mir da keine Gedanken machen würde. Nur mal so zum Verständniss. Ein Reifen der Grösse 235/85 R16 hat einen Abrollumfang von ca. 2450mm im Neuzustand.
          Gehen wir davon aus, dass der alte Reifen 10mm weniger Profiltiefe hat somit hat der nur noch 2400mm Umfang. Bei 100 Kmh dreht sich also der neue Reifen 680.27 mal in der Minute. Der Abgefahrene 694.44 mal. Also sind das gerade mal 14.2 Umdreungen Differenz.
          Das ist nichts und wird kein Differentialgetriebe zerstören.

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            #6
            AW: Differential/Allrad und unterschiedliche Profiltiefe auf einer Achse

            Zitat von Feuerwehrlandy Beitrag anzeigen
            Das ist nichts und wird kein Differentialgetriebe zerstören.
            ... - das kann ich nicht beurteilen, klingt logisch ;) ... - trotzdem bin ich für 2 möglichst gleiche Reifen pro Achse, denn beim Bremsen zieht der Landy sonst schneller und intensiver schief


            Viele Grüße vom Südrand vom Pott

            Norbert
            ... nach der Tour ist vor der Tour ...

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              #7
              AW: Differential/Allrad und unterschiedliche Profiltiefe auf einer Achse

              14,2 U/min mit Kegelrädern, welche auf einem Pin gleitend gelagert sind, machen das auf Dauer auch nicht klaglos mit.
              Umdrehungen bei Kurvenfahrten addieren sich zum Teil noch dazu.
              Selbst im Fahrbetrieb mit gleichen Rädern laufen sich die Pins ein, beim 2 Pin eher als beim 4 Pin.
              Ausgelaufene Pins hab ich sowohl in Roverdiffs wie auch im LT230 schon genug gefunden. Auch die Kegelräder laufen sich ein.

              Beim Roverdiff sitzen die Kegelräder direkt im Korb, beim LT230 leider auf Bronzescheiben, welche verschleißen.
              Wie das bei der Salisbury aussieht, weiß ich nicht.
              Zum LT230 schlagen zwar nur 7,1 U/min durch, aber das Diff ist insgesamt gefährdeter, als das Achsdiff.

              LR hat nicht umsonst einen Reifentauschplan herausgegeben, wonach die Räder reihum unter Einbeziehen des Reserverades alle 10.000 getauscht werden sollen.

              Aber da die Reifen nicht ein komplettes Autoleben draufbleiben, würde ich das etwas entspanter sehen.
              Das Diff wird nicht gleich explodieren.

              Gruß Marc

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                #8
                AW: Differential/Allrad und unterschiedliche Profiltiefe auf einer Achse

                Zitat von Norbert.N Beitrag anzeigen
                ... - trotzdem bin ich für 2 möglichst gleiche Reifen pro Achse,
                Richtig, PRO Achse sollten immer gleichwertige Reifen aufgezogen sein! Und natürlich auf der Hinterachse die besseren/neueren Reifen.

                Und jetzt fängt das Geheule um das arme Mittendiff los, wenn denn auf einer Achse neue, und auf der aneren Achse gebrauchte Reifen drauf sind, und das Mittendiff das tun muss, für das es gebaut wurde ;)
                Und beim TÜV erstmal, wenn eine Achse auf dem Bremsenprüfstand mit 5km/h läuft und die andere nicht - und das auch noch lastfrei :v

                Anschliessend gehts ins Gelände, zwei Räder auf festem Grund, die anderen drehen frei, dann Vollgas
                Gruß Rainer
                https://www.ecosia.org/ Die Suchmaschine die Bäume pflanzt!

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                  #9
                  AW: Differential/Allrad und unterschiedliche Profiltiefe auf einer Achse

                  Zitat von Zebulon Beitrag anzeigen
                  Richtig, PRO Achse sollten immer gleichwertige Reifen aufgezogen sein! Und natürlich auf der Hinterachse die besseren/neueren Reifen.

                  Und jetzt fängt das Geheule um das arme Mittendiff los, wenn denn auf einer Achse neue, und auf der aneren Achse gebrauchte Reifen drauf sind, und das Mittendiff das tun muss, für das es gebaut wurde ;)
                  Und beim TÜV erstmal, wenn eine Achse auf dem Bremsenprüfstand mit 5km/h läuft und die andere nicht - und das auch noch lastfrei :v

                  Anschliessend gehts ins Gelände, zwei Räder auf festem Grund, die anderen drehen frei, dann Vollgas
                  Immer rein mit dem Finger in die offene Wunde :=a

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                    #10
                    AW: Differential/Allrad und unterschiedliche Profiltiefe auf einer Achse

                    Moin,

                    die Diffs im Landy schlagen ganz bestimmt aus, weil die arme Kiste im laufe ihres Lebens zuviel Kurven fahren musste :-)

                    Da fallen mir spontan die von Rainer beschriebene Zenarien, sowie deren übliche Fortsetzung ein, die wesentlich geeigneter Sind ein Diff zu Zerstören.

                    Alle 4" eine Umdrehung, "Alter" das kann man ja kaum mit blossem Auge erkennen..... :-))

                    Gruß Reinhard

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                      #11
                      AW: Differential/Allrad und unterschiedliche Profiltiefe auf einer Achse

                      Na ganz so einfach ist es wohl nicht. Was verschleisst den an einem diff ? In erster linie die anlaufscheiben. Diese sind nicht dafür ausgelegt ständig belastet zu werden, und wenn die nun durch den unterschiedliche durchmesser ständig im einsatz sind führt das zu erhöhtem verschleiss. Wenn die ausgleichräder immer druck haben wird das öl herausgedrückt und kann nicht mehr bei entlastung wieder eindringen. Wenn im normalbetrieb dauerhafte last drauf wäre, wären da wälzlager drin. Für alle die wie von rainer beschrieben, ihr fahrzeug malträtieren spielt das wahrscheinlich eine geringere rolle. Die ausgleichräder brauchen die wechselnde belastung und die wird lahmgelegt wenn permanent druck von einer seite kommt. Ich würde damit nicht länger rumfahren.

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                        #12
                        AW: Differential/Allrad und unterschiedliche Profiltiefe auf einer Achse

                        Zitat von gisli Beitrag anzeigen
                        Die ausgleichräder brauchen die wechselnde belastung und die wird lahmgelegt wenn permanent druck von einer seite kommt. Ich würde damit nicht länger rumfahren.
                        ... - klingt logisch. Betrifft dann auch das Mittendifferential. Bis auf die ersten 2 tkm fahre ich beim Discovery hinten die besseren (größeren) Reifen - hält erst seit > 388 tkm - was mache ich verkehrt?



                        Viele Grüße vom sonnigen Südrand vom Pott

                        Norbert

                        ps. und das Mittendifferential im Gelände sprerren kann ich auch nicht - die haben die Sperre in Solihull vergessen :evil:
                        ... nach der Tour ist vor der Tour ...

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                          #13
                          AW: Differential/Allrad und unterschiedliche Profiltiefe auf einer Achse

                          Zitat von gisli Beitrag anzeigen
                          Wenn die ausgleichräder immer druck haben wird das öl herausgedrückt und kann nicht mehr bei entlastung wieder eindringen.
                          Die Ausgleichsräder sind immer "unter Druck", wie Du es beschreibst. Wenn nicht, dann gäbs keinen Vortrieb, denn ausschliesslich die Ausgleichsräder übertragen die Momente zu den Steckachsen.


                          Hier das Mittendiff des Landys:
                          Gruß Rainer
                          https://www.ecosia.org/ Die Suchmaschine die Bäume pflanzt!

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                            #14
                            AW: Differential/Allrad und unterschiedliche Profiltiefe auf einer Achse

                            Nur dass sie sich dann fast nicht bewegen.

                            Kommentar

                              #15
                              AW: Differential/Allrad und unterschiedliche Profiltiefe auf einer Achse

                              So einen Blödsinn habe ich selten gelesen hier. Prozentual gesehen wie viele Kilometer wird in einem Autoleben haargenau geradeaus gefahren??? Und wie viele Kurfen werden gefahren??? Wer aussert hier bei BL macht sich gedanken um das oder die Differentiale wenn er einen Reifen ersetzen muss??? Niemand. Bei modernen Autos ist die Sache ja noch viel komplexer. Da werden die Radgeschwindikeiten via Sensoren überwacht. Für ABS,ESP, Reifendruck etc. etc. Da wird auch nur der defekte Reifen ersetzt.

                              Und auch beim geradeaus fahren, werden die Kegelräder nach aussen ans Gehäuse gedrückt. Ich glaube, manchmal ist es gewissen Leuten in der Szene einfach langweilig. Und dann studieren die sich solche horror Scenarien aus. Und wenn man dann schon so eine Paranoia hat. Wäre es am besten, man würde den Defender verkaufen und einen Golf anschaffen. Denn an dem ist ja alles perfekt.

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