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Defender reisetauglich machen...

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    Defender reisetauglich machen...

    Moin,

    für den Innenausbau unseres TD4 110SW, damit er reisetauglich wird (keine Expedition), habe ich mir bisher einen einfachen Ausbau aus Multiplex zusammengeschreinert - zweite Sitzreihe raus, stattdessen Lagerbereich (u.a. für WC, Grill, Gaskocher) und darüber vordere Hälfte der Liegefläche, hinten über den Radkästen Staufächer für Kleinkram und in der Mitte wahlweise Fußraum beim Sitzen auf der rechten Seitenkiste oder eben mit Abdeckung die hintere Hälfte des Liegebereichs (insgesamt etwa 135x200), darunter Platz für den Hund. Was mich an der ganzen Sache aber stört ist neben der fehlenden Kopffreiheit die Tatsache, dass ich zum Schaffen der Liegefläche jeweils die Sitze ganz nach vorne schieben und noch nach vorne kippen muss, wodurch ich entsprechend unflexibel bin, wenn denn doch mal eine Standortverlagerung notwendig ist (Rüstzeit etwa 10 Minuten, bis alles in Fahrkonfiguration ist) - und gerade bei längeren nassen Phasen (wir waren einige Wochen in Schottland) ist diese Raumkonfiguration suboptimal, weil man keinen Bereich hat, in dem man nasses Zeug lassen kann, ohne gleich auch den Schlafbereich einzunässen - die Problematik "nasser Hund" ist da noch erschwerend. Das mag für einen oder zwei Tage gehen, aber dann nervt es höllisch. Unser örtlicher TÜV-Onkel kommt dann als zusätzlicher Störenfried von Amts wegen dazu, weil er zu jeder HU den Rückbau des Multiplex-Einbaus verlangt, damit die Rückbank drin ist und er die Funktion der Sicherheitsgurte testen kann, weil ja bisher fünf Sitzplätze eingetragen sind.
    Ergo wäre es vielleicht am besten, das Fahrzeug ganz auf Wohnmobil mit entsprechender Wohnmobilzulassung umzurüsten - die Kriterien sind ja bekannt und sollten erfüllbar sein (auch wenn der TÜV Nord weiterhin aus "Wohnlichkeit" abzielt) - bevor ich da aber einen einzigen weiteren Euro ausgebe, muss ich mal in meiner Umgebung schauen, ob es entsprechende TÜVer gibt, die das Thema sachkundig und nicht von vorneherein ablehnend bearbeiten (bzw. ob es Anbieter gibt, die mir den Wagen umbauen und sich auch um die Umschlüsselung kümmern).


    1. Für die Umrüstung hat die beste Ehefrau von allen sich ein Hubdach gewünscht (da es anscheinend keine gibt, die auf gesamter Dachlänge "waagerecht" nach oben gehen, tendenziell das von X-Vision-X) - Kriterien hier sind vor allem, dass wir unsere Original-Dachschale weiterverwenden können (die ist vollbeplankt, als Foto- und Ladeplattform) und dass man zu zweit mit höherem Gewicht (gemeinsam >220kg) gut liegen kann, während bei der Fahrt das gesamte Schlafgeraffel im Dach verbleiben kann. Aber falls ihr einen Anbieter kennt, der ein Dach waagerecht anhebt, mit Scherenheber oder sonstwie, wäre da eine Info cool - die Forensuche und auch die Google Bildersuche liefert zwar vereinzelte Treffer, aber nie belastbare Informationen zu Herstellern, ausgenommen 4xtek (wobei die wiederum nichts zu TÜV usw. sagen und nur das nackte Umbauset bewerben, sitzen in Meran). Ach ja, irgendwo muss unsere Foxwing auch dranpassen, die hängt ja bisher am Dachträger, was bei Hubdächern subschlau wäre.
      Aktuell sieht meine Liste also so aus
      1. 4xTek (hebt auch vorne an, aber kaum Informationen verfügbar) - die sind unter Vorbehalt in der Liste drin
      2. x-vision-x (vergleichsweise günstig)
      3. Ex-Tec (etwas teuer, aber mit sehr zufriedenen Kunden)
      4. Knaack Metallbau (dazu habe ich leider gar nichts gefunden)
      5. Alu-Cab (leider nicht mit dem Originaldach)
      6. ?!?

    2. Zusätzlich soll ein professioneller Innenausbau her, mit festem Kocher, Wasser, Abwasser. Das muss nicht variabel sein, ich brauche unten keine extra Schlafgelegenheit, es muss nicht mal eben wieder ausbaubar sein (ganz im Gegenteil, das wäre für die Anerkennung als Wohnmobil sogar kontraproduktiv) - wir nutzen den Wagen zu zweit und mit Hund, im Alltag als daily driver und rollendes Büro für meine Frau, im Urlaub eben als Wohnmobil. Also Standardsitze vorne mit Sitzschienenverlängerung auf Anschlag (das wird bei vielen Anbietern problematisch), hinten zwei Sitzplätze (nicht während der Fahrt) mit Tisch, tendenziell auf der rechten Fahrzeugseite, hoher Schrank mit auszieh- oder ansetzbarem Tisch links mit (bei geöffnetem Dach) nutzbarer Arbeitsplatte, Spüle und zugelassenem, fest montiertem Kocher. Wasser und Abwasser sind sicherlich am einfachsten als Kanisterlösung hinter der linken hinteren Tür zu realisieren, fraglich wäre, welche Kocherlösung sich anböte (denn eine Gasflasche frisst ja nicht wenig Platz, braucht einen zwangsbelüfteten Stellplatz usw. - und in den toten Raum hinter dem linken Hinterrad passt keine Flasche, soweit ich weiß) - Elektro klingt für ein Auto absurd, Spiritus könnte ich mir vorstellen, Primuskocher (Petroleum/Benzin/Diesel) eher nicht wegen des Geruchs...
      Anbieter für Innenausbauten gibt es relativ viele, auch hier lege ich Wert auf Haltbarkeit (nicht dass da ein wildgewordener TÜV-Ing. später was von ungesicherten Einbauten oder mangelnder struktureller Integrität zu finden meint) und eine dezente Optik - Anbieter in "Case" Optik wie von 4x4-innenausbau.de oder offgemoebelt.de fallen da raus, mir gefallen diese sichtbaren Profile einfach nicht, das sehe ich an der Arbeit genug. Die Preise gehen über alle Anbieter hinweg von etwa 4.000 Euro (wenn man nackte Möbel kauft und alles selber einbaut und anpasst, selber Kabel und Schläuche usw. macht) bis etwa 12.000 Euro. Selber bauen scheidet aus, das ist ein Zeitthema.
      Derzeitige Liste von Anbietern, deren "Formensprache" passt:
      1. Ex-Tec (wieder mal - sieht gut aus, ist aber sehr teuer)
      2. X-Vision-X - leider sind beim letzten Shop Update die Innenausbauten verschwunden... angefragt, ob die das überhaupt noch machen
      3. Landy-Ausbau.de (obwohl ich da Probleme mit den Sitzpositionen / Sitzschienenverlängerungen sehe) - preislich sehr interessant, mal sehen wie da die Flexibilität ist
      4. ?!?



    Jetzt finde ich weder hier im Forum noch sonstwo im Netz eine komplette Liste von Anbietern, die sowas überhaupt machen, aber immerhin habe ich schon ein paar erste Anbieter gefunden. Da bin ich für Infos zu Erfahrungswerten, Service usw. sehr dankbar - oder auch für Hinweise zu weiteren Anbietern, die ich gar nicht auf der Liste habe.

    Ich danke Euch vorab für jedes konstruktive - oder auch nicht so konstruktive - Feedback. Für die Abenteuer Allrad habe ich in diesem Jahr keine Zeit, sonst sieht man da im Campground ja auch immer wieder spannende Detaillösungen.
    Gruß aus dem Norden
    Steffen

    #2
    AW: Defender reisetauglich machen...

    Es gibt auch einen umbauer, ich glaube, dass der aus Hamburg oder Umgebung ist, der ein klappdach baut , dass seitlich angeschlagen ist, ich komme gerade nicht auf den Namen, konnte seine Produkte schon mehrfach bewundern, es ergibt sich so ein ganz anderes raumgefühl. Mir hats gefallen. ...

    Ansonsten mal zum einlesen, du bist ja nicht der erste, der sowas sucht, http://www.blacklandy.eu/blboard/for...gzeiterfahrung
    Andy aus Teltow/ Fläming
    zu tode gefürchtet ist auch gestorben...

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      #3
      Zitat von lightandy Beitrag anzeigen
      Ansonsten mal zum einlesen, du bist ja nicht der erste, der sowas sucht, http://www.blacklandy.eu/blboard/for...gzeiterfahrung
      Danke, direkt mal durchgeackert...
      Neu in der Liste wäre damit das Evo Camper Dach, das zwar nicht das Originaldach nutzt... leider derzeit nicht im Internet zu finden. Und das feste Hochdach von Desert-Tec macht zwar Platz ohne Ende, ist meiner Holden aber zu wenig alltagstauglich (wir haben hier ein paar Ecken, wo 2.35 bis 2.40 das höchste der Gefühle sind).

      Falls sich jemand im Bereich der Innenausbauten noch berufen fühlt, meinen beschränkten Horizont zu erweitern, bin ich da besonders dankbar - Dächer scheinen einfacher zu sein ;)
      Zuletzt geändert von LittleSamson; 18.02.2018, 18:03.
      Gruß aus dem Norden
      Steffen

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        #4
        AW: Defender reisetauglich machen...

        Ich habe Sitzschienenverlängerung und den Ausbau von Landy-Ausbau........
        Passt alles, wo siehst du das Problem ?
        Wenn du in Lindau bist kannste gerne mal auf ein Bier zum anschauen kommen.......

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          #5
          AW: Defender reisetauglich machen...

          Wie groß bist du denn, wenn die liegelänge unten nicht ausreichend ist? Aber im klappdach entspannt sich das eh.....


          Ich würde, wenn du das kannst, den innenausbau immer selbst machen, erstens deeeuuutlich billiger, und nur so bekommst du wirklich was du willst, selbst wenn du einige Abstriche auf Grund deiner Möglichkeiten machen musst. Ist auch ein ganz eigenes Gefühl, später beim drinnen wohnen ;-)
          Andy aus Teltow/ Fläming
          zu tode gefürchtet ist auch gestorben...

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            #6
            AW: Defender reisetauglich machen...

            Zitat von J.D. Beitrag anzeigen
            Ich habe Sitzschienenverlängerung und den Ausbau von Landy-Ausbau........
            Passt alles, wo siehst du das Problem ?
            Wenn du in Lindau bist kannste gerne mal auf ein Bier zum anschauen kommen.......
            Meine Befürchtung ist/war, dass die Komponenten auf "Standard" Sitzschienen ausgelegt sind (so sehen die Fotos auf der Webseite auch aus), so dass ich dann entweder mühsam nachkorrigieren müsste oder aber auf dem zu weit vorne stehenden Sitz dann wie der berühmt-berüchtigte Affe auf dem Schleifstein hänge... aber gut, wenn das kein Problem ist.
            Lindau bzw. Offenburg... quasi um die Ecke... nicht. Aber falls ich mal in der Nähe bin, gerne.
            Gruß aus dem Norden
            Steffen

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              #7
              AW: Defender reisetauglich machen...

              Zitat von lightandy Beitrag anzeigen
              Wie groß bist du denn, wenn die liegelänge unten nicht ausreichend ist? Aber im klappdach entspannt sich das eh.....
              Das sind nur 190cm, also liegen geht - Komfort ist was anderes. Aber Klappdach passt da besser ins Konzept, gerade mit Hund unten.
              Zitat von lightandy Beitrag anzeigen
              Ich würde, wenn du das kannst, den innenausbau immer selbst machen, erstens deeeuuutlich billiger, und nur so bekommst du wirklich was du willst, selbst wenn du einige Abstriche auf Grund deiner Möglichkeiten machen musst. Ist auch ein ganz eigenes Gefühl, später beim drinnen wohnen ;-)
              Ich drück das mal so aus - ich kann da bestimmt "irgendwas" zusammenfriggeln, aber so wie sich der TÜV hier anstellt, reicht denen das wieder nicht. Und hässliche Kanten kann ich sehr gut bauen, mag ich aber nicht anschauen.
              Gruß aus dem Norden
              Steffen

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                #8
                AW: Defender reisetauglich machen...

                Ich kann Dir leider nur mit ein paar Anmerkungen und Gedanken dienen.

                1) Originaldach behalten heißt in vielen Fällen nicht, dass das Originaldach auch in Originalform erhalten bleibt, sondern nur, dass sie Dein Dach für den Umbau verwenden.
                Es wird dann vermutlich aber trotzdem verändert (meist etwas gekürzt, was in der Natur der Sache liegt), von daher musst Du da mit leichten Änderungen wahrscheinlich leben

                2) Verstehe das Problem mit Landy-Ausbau nicht. Hab zwar selber keinen Ausbau von ihm, aber kenne nur positive Feedbacks.
                Ich glaube, nach Betrachtung seiner Bilder nicht, dass es da Probleme mit der Sitzschienenverlängerung gibt.
                Ganz abgesehen davon, dass er auch maßgeschneiderte Umbauten anbietet und es hier im Forum einige Threads dazu gibt, dass das kaum bis null Mehrkosten verursacht und der Zeitaufwand sich auch in Grenzen hält.

                3) Bei x-Vision-x am Besten Kontakt aufnehmen (hast Du ja wohl schon gemacht) und/oder auf seine FB-Seite gucken.
                Die Homepage ist nicht immer sonderlich aktuell.
                Das trifft im Übrigen auf viele Kleinanbieter zu. Die tüfteln/basteln fast alle lieber in ihrer Werkstatt rum, als sich um ihren Netzauftritt zu kümmern.

                4) Das Allerwichtigste ist, Dir selbst ein Bild zu machen. Nutze sich bietende Gelegenheiten, um Dir den ein oder anderen Umbau anzuschauen. Geschmäcker sind nunmal verschieden und Qualitätsansprüche auch.
                Genauso wie die Vorstellungen, was an einen Landy dran darf und was nicht.
                Hier wirst Du viel zu viele Meinungen erhalten, inkl. massenhafter Vorschläge zu Anbietern, die gar nicht auf Deiner Liste stehen oder „kreativen“ Alternativvorschlägen zum Hubdach.
                Im schlimmsten Fall wird Dich das am Ende wahrscheinlich mehr verunsichern, als das es Dir hilft.


                Viel Erfolg
                Michael
                Für Landy-Fahrer gilt „Nachher ist man immer schlauer ..ääh... Schrauber“

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                  #9
                  AW: Defender reisetauglich machen...

                  Zitat von Heritage110 Beitrag anzeigen
                  Ich kann Dir leider nur mit ein paar Anmerkungen und Gedanken dienen.
                  Gerne - nur zu. Im schlechtesten Fall muss ich nicht alles aufnehmen, im besten Fall lerne ich was draus (wie hier gegeben).
                  Zitat von Heritage110 Beitrag anzeigen
                  1) Originaldach behalten heißt in vielen Fällen nicht, dass das Originaldach auch in Originalform erhalten bleibt, sondern nur, dass sie Dein Dach für den Umbau verwenden.
                  Es wird dann vermutlich aber trotzdem verändert (meist etwas gekürzt, was in der Natur der Sache liegt), von daher musst Du da mit leichten Änderungen wahrscheinlich leben
                  Dass das Dach angepasst wird, damit kann ich leben. Auch ein Austausch wäre machbar, dann müsste ich die Schale an einen Interessierten weiterverkaufen, der Beplankung und Airlineschienen zu schätzen weiß - solange das "neue" Dach dann auch begeh- und beladbar ist...
                  Zitat von Heritage110 Beitrag anzeigen
                  2) Verstehe das Problem mit Landy-Ausbau nicht. Hab zwar selber keinen Ausbau von ihm, aber kenne nur positive Feedbacks.
                  Ich glaube, nach Betrachtung seiner Bilder nicht, dass es da Probleme mit der Sitzschienenverlängerung gibt.
                  Ganz abgesehen davon, dass er auch maßgeschneiderte Umbauten anbietet und es hier im Forum einige Threads dazu gibt, dass das kaum bis null Mehrkosten verursacht und der Zeitaufwand sich auch in Grenzen hält.
                  Wie ich eben schon zu J.D. schrieb - für mich sah das auf den Bildern der Homepage eher "formschlüssig" mit Sitz ohne Verlängerung aus - was J.D. ja schon verneint hat. Aber klar, die Anfrage kann ich immer noch stellen, wie man das abbilden kann.
                  Zitat von Heritage110 Beitrag anzeigen
                  3) Bei x-Vision-x am Besten Kontakt aufnehmen (hast Du ja wohl schon gemacht) und/oder auf seine FB-Seite gucken.
                  Die Homepage ist nicht immer sonderlich aktuell.
                  Das trifft im Übrigen auf viele Kleinanbieter zu. Die tüfteln/basteln fast alle lieber in ihrer Werkstatt rum, als sich um ihren Netzauftritt zu kümmern.
                  Klar, Konzentration auf Kernkompetenzen - mir ist gute handwerkliche Arbeit (deren Kompetenz) wichtiger als gute Webseiten (meine Kompetenz)... solange man zumindest finden oder erahnen kann, dass sich da was verbirgt, was interessant sein könnte.
                  Zitat von Heritage110 Beitrag anzeigen
                  4) Das Allerwichtigste ist, Dir selbst ein Bild zu machen. Nutze sich bietende Gelegenheiten, um Dir den ein oder anderen Umbau anzuschauen. Geschmäcker sind nunmal verschieden und Qualitätsansprüche auch.
                  Genauso wie die Vorstellungen, was an einen Landy dran darf und was nicht.
                  Hier wirst Du viel zu viele Meinungen erhalten, inkl. massenhafter Vorschläge zu Anbietern, die gar nicht auf Deiner Liste stehen oder „kreativen“ Alternativvorschlägen zum Hubdach.
                  Im schlimmsten Fall wird Dich das am Ende wahrscheinlich mehr verunsichern, als das es Dir hilft.
                  Ich hab mir in den letzten zwei Jahren in Bad Kissingen viel angesehen, vorwiegend direkt im Campground, daher weiß ich schon grob, wo die Reise hingehen soll beim Innenausbau. Beim Dach suche ich immer noch nach dem maximalen Volumen wenn ausgeklappt bei minimalem Höhenaufwuchs im zugeklappten Zustand... der Markt gibt da viel her.
                  In jedem Fall lege ich als qualitative Messlatte, gerade für Innenausbau, das Niveau von Westfalia 1980 an: VW LT Sven Hedin, Familie mit 3 Kindern, jedes Jahr 10-12 Wochen Urlaub plus Alltagsnutzung als zeitweise einziges KFZ der Familie - der Innenraum war auch 1996 noch top, während das Basisfahrzeug drunter wegrostete...
                  Inspiration auch in bisher unerforschte Regionen der Ausbaumöglichkeiten nehme ich gerne mit - und ja, eine Frage zu stellen heißt nicht, die Antwort zu bekommen, die man hören will :)
                  Gruß aus dem Norden
                  Steffen

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                    #10
                    AW: Defender reisetauglich machen...

                    Moin,

                    ich kann bestätigen, dass bei Landy-Ausbau das Thema Sitzverstellung völlig problemlos ist. Ich hab die Recaros auf der Nägele Konsole nachgerüstet. Ich fahr mit 186 nicht mal ganz nach hinten und dann ist immer noch Platz für den Klappgrill.

                    Alucabdach kann man schnell begehbar machen, zwei Nutschienen sind ja schon serienmäßig drauf. Kann ich nur empfehlen.

                    Achja....in Lindau auch zu besichtigen.

                    Gruss Dirk
                    Aktuell... vakantio.de/the-icarus-experiment

                    Kommentar


                      #11
                      Zitat von nouz Beitrag anzeigen
                      Achja....in Lindau auch zu besichtigen.
                      Verdammt... das Wochenende passt bei mir leider gar nicht. Da fahren wir zwar in den Urlaub, aber in die andere Himmelsrichtung.
                      Gruß aus dem Norden
                      Steffen

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                        #12
                        AW: Defender reisetauglich machen...

                        In Sachen Innenausbau kann ich diesen netten Gesellen beitragen: https://www.derlandmesserbus.de/
                        Der baut alles so wie Du es möchtest. Unter gleicher Adresse auch bei FB.

                        Dein Dach solltest Du behalten können, es wir ja nur hinten eingekürzt.
                        CheeRS Werner / Dirt down slow you down

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                          #13
                          AW: Defender reisetauglich machen...

                          Zitat von bilki Beitrag anzeigen
                          In Sachen Innenausbau kann ich diesen netten Gesellen beitragen: https://www.derlandmesserbus.de/
                          Der baut alles so wie Du es möchtest. Unter gleicher Adresse auch bei FB.

                          Dein Dach solltest Du behalten können, es wir ja nur hinten eingekürzt.
                          Den wollte ich auch gerade vorschlagen..
                          Schreib den Fix mal an, der baut Dir alles.

                          Gut Russ

                          Manu

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                            #14
                            AW: Defender reisetauglich machen...

                            bin seit mittlerweile 21000 km mit einem balsaholzausbau von PROTOTYP aus kiel in südamerika unterwegs. trotz tausenden kilometern wellblech und piste keinerlei beanstandungen. absolut top bei einem gewicht von unter 25 kg für den ausbau!

                            Kommentar


                              #15
                              AW: Defender reisetauglich machen...

                              Danke, die beiden schaue ich mir gerne an.
                              Gruß aus dem Norden
                              Steffen

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