Aber das ist doch ein Wiederspruch in sich.

Genau so wie die ganzen 4-Türigen Coupes. Sowas gibt es net, ein Coupe hat 2 Türen.

Hallo landyxt, hallo joerch,

ich weiß gar nicht, ob ich mich in die Debatte zweier Könige einmischen darf :D, möchte aber noch einmal etwas zu dieser Diskussion sagen.

Natürlich ist der Freely keine Hardcore-Geländegänger. Aber ich behaupte mal, das 98% der Besitzer ihren Wagen auch nicht solchen Aktionen aussetzen wollen, welche ich auf der Sartseite immer als Foto der Woche genieße ;), sondern einfach die anderen Vorteile dieser Fahrzeugklasse zu schätzen wissen.

Aus eigenener Erfahrung kann ich nur folgendes dazu sagen. Ich hatte mal einen Frontera. Damals gab es diese bekloppten Bezeichnungen wie SUV noch garnicht. Also war es wohl ein Geländewagen :D. Auf jeden Fall habe ich den zu Anfang mal im Wald und auf der Heidi bewegt, und später durch richtiges Gelände, als er ca. 4-5 Jahre alt war (es stimmt, ein Opel kann so alt, un dnoch älter werden).

Hat riesig Spaß gemacht. Aber mit einem neuen Freely (bei den Preisen) überlege ich mir das halt.

Ob Geländewagen, SUV, SAV, Allrad, oder wie auch immer, ist doch Sch...egal.

Genau so kann ich als stolzer zukünftiger Freely-SUV-Geländewagenfahrer fragen, warum habe ich heute einen Dicso oder Defender auf der Straße gesehen, das sind doch Geländewagen :D :D.
Wäre genau so dämlich, also was soll das 8)

Hab grad ein bisschen die Partikel in meinem Filter verbrannt.... und einigen Defender beim Überholvorgang zugewunken, ob die mich überhaupt erkannt haben mit meinem 215 Sachen? *rofl* :D ;)
War natürlich onroad, sonst wäre es wohl genau andersrum gewesen, das mit dem Winken! :P

Ist schon nen toller SUV mein kleiner Schwarzer.... und Gelände wird er so schnell nicht sehen, jedoch freue ich mich schon auf den Winter und hoffe auf viiiiiel Schnee! =)

Ich schließe mich mit meinem Posting Olaf mal an, was soll dass? :)

Ich finde es einfach toll einen sauguten Allrounder zuhaben, alles andere zu sagen wäre verkehrt. Einfach ein tolles Auto womit man sicher, relativ schnell und komfortabel unterwegs ist, bei Wind und Wetter.

Ps: Verbrauch 10.4l :D

Kompromissvorschlag: Es ist eine Philosophie, was nun ein echter Geländewagen ist und was nur ein Weichspül-SUV. Für mich ist der Freelander 2 ein ehrlicher Geländewagen und für dich nicht. Das sind Meinungen. Wäre ja doof, wenn alle die gleiche Meinung hätten... dann könnten wir auch alle Trabbi fahren.

Wie dem auch sei, für einen Defender-Fahrer ist ein Freelander sicher kein ernstzunehmender Gegner, schon gar nicht für einen, der seinen Defender zu 99,999% im schwersten Gelände bewegt, wo man ohne eine Achsverschränkung von mindestens 4 Meter fuffzich keine Chance hat. Aber für die meisten Freelander-Fahrer reichen 10 % dessen, was der Freelander 2 im Gelände zu leisten in der Lage ist, in 95 % aller Fälle völlig aus. Und wenn man wirklich mal an die Grenze seiner Leistungsfähigkeit gerät, findet sich bestimmt ein freundlicher Defender-Fahrer, der einem hilft, wieder raus zu kommen... oder würdest du einen Freely-Fahrer hängen lassen?

In diesem Sinne... ;)

auch wenn´s die hardcore-fraction stört: auf dem free steht land rover drauf ... und so verhällt er sich auch im gelände. weder der free 1 und noch weniger der free 2 muß sich seiner gene schämen. beim f1 hat lr ein bisschen versagt: zu geringe bodenfreiheit, beim 1.8l motor die gefahr einer durchgebrannten zkd bei langen, steilen oder schlammigen passagen dieses manko ist beim f2 mit dem 2.2l diesel nicht mehr gegeben und die bodenfreiheit von 21-25cm ist ein gängiges geländewagenmaß. mit guten at oder mt reifen würde ich den f2 z.b. in lah auch die steilsten passagen nehmen lassen, die er auch sicherlich gut bewältigen würde. bei den extremen verschränkungspassagen wird er sich nicht so gut schlagen, die eine oder andere passage aber doch zu ende bringen. und vor allen anderen "normalem" geländewagen oder suv´s muß er sich schon gar nicht verstecken. also nur mut: lasst euren f2 auch mal ins schwere gelände. ihr werdet staunen was er alles so kann. und keiner der hardcore freaks wird euch auslachen ...

gruß

hugo

Ein Auto mit Schiebedach ist noch lange kein Cabrio,
ein 4-türer nie ein Coupe und ein Auto mit Allrad net gleich ein Geländewagen.

Zu einem Geländewagen gehört für mich einfach ne Untersetzung dazu und ob er nen Rahmen haben muß, darüber läßt sich streiten.

Es gibt im deutschen Gesetz die Definition eines Geländefahrzeugs (sind aber andere Punkte), die dementsprechend auch anderst betrachtet werden.

Es gibt nun mal Definitionen.

@ Olaf
der Opel Frontera hatte von Anfang an eine Untersetzung.

@ Hugo
Klar kann der einiges. Aber kann er auch nen Trial?
Ist dann der oben erwähnte alte Audi 100 Avant turbo Quattro auch ein ehrlicher Geländewagen, nur weil er brutal durch die Pampe getrieben recht weit kommt?

Das hat doch aber nix damit zu tun, wie weit so ne Kiste kommt. Ich denke mal, daß der F2 bestimmt net schlechter ist als ein alter Kia Sportage, und der ist ja eben nach der Definition ein Geländewagen, weil Untersetzung.

sorry, aber was soll daß nun? ich fahre nun seit bald 15 jahren offroader, ob die nun n´en trial fahren konnten oder nicht, war und ist mir relativ wurscht. wenn ich an trophys oder trials teilnehmen will, dann kauf ich mir logischerweise keinen f2 dazu, aber auch keinen defender 110 station oder 130cc, d3 usw. oder? dann kommt ein 90, ein suszuki lj/jimny oder ein jeep cj5/7 oder daihatsu wildcat etc. in frage. und wenn das fehlen einer untersetzung das kriterium sein sollte, da stimme ich mit dir überein. da muß der f1 und auch der f2 passen. und wenn für dich die reduktion ein geländewagen merkmal ist, dann ist für mich das ersatzrad am heck auch so ein kriterium. aber dann wären ja die neuen geländewagen allesamt ja keine mehr, da keiner das reserverad mehr am heck trägt, der f1 aber wohl :D ... ich bleibe also bei meiner aussage: der free kann offroad einiges und muß sich nicht verstecken und im täglichen gebrauch ist er ein komfortables fahrzeug das mich, hoffentlich, sicher von a nach b bringt ...

gruß

hugo

Warum fühlen sich so viele Freelanderfahrer immer angepißt, wenn man sagt, daß es kein Geländewagen ist. Das ist ja so, als wenn jeder Jettafahrer behauptet, er fährt nen Phaeton.

Er ist ein SUV, ein gutes warscheinlich, mehr aber auch net. Deshalb rennt er 180, deshalb ist er komfortabel, aber es ist eben kein Geländewagen.

Der Defender ist nicht komfortabel und rennt auch keine 180, aber er ist robust und hat ne gescheite Zuladung.

Und deshalb fahrt ihr eben das eine und ich das andere.

solltest du mich meinen: der unterschied zwischen einem "echten" geländewagen und dem free ist mir schon bewußt, desshalb hab ich den free noch nie als "geländewagen" bezeichnet. mich stört nur die tatsache, daß dem free immer wieder die offroadtauglichkeit abgesprochen wird, vor allem von jenen die den free noch nie gefahren haben, geschweige mit ihm im gelände waren. ich hab lange jahre einen frontera a und einen defender 90 gefahren und war mit beiden logischerweise auch im gelände, so wie ich jetzt den free auch ab und an ins gelände lasse und kann daher wohl beurteilen, ob der free ein echter offroder ist oder nur ein aufgeblasener kombi, der an der ersten bodenwelle hängen bleibt. lr hat beim f2 dazugelernt, eigenschaften die beim f1 ein manko waren (geringe bodenfreiheit, schwacher oder anfälliger motor) wurde beim f2 nun ausgemerzt, desshalb rate ich jedem f2 fahrer, die kiste auch mal im gelände zu bewegen. dabei lernt man die grenzen des autos und seine eigenen kennen. und das kann ja kein fehler sein, oder?

gruß

hugo

Nein, ich mein das hier allgemein

Aber nur das hab ich doch gemeint. Andere hier behaupten aber genau das. Das ist auch eine Definitionssache, so wie ein 4 Türiges Auto nie ein Coupe sein kann.

Wo fängt ein Geländewagen an, wo hört ein SUV auf. Hab ich doch oben schon geschrieben, daß nach der Definition ein alter Kia Sprotage zwar ein Geländewagen ist, wegen Untersetzung (und von mir aus auch Reserverad hintendrauf), aber bestimmt net besser ist als ein F2.

Hab ich auch nie so gemacht. Es ist eben nur so, daß ihm eben gewisse Attribute eines "ehrlichen" Geländewagen fehlen. Deshalb kommt der eben auch weiter. Das ist aber eben auch immer die Frage, wo man wie weit kommen will und was man dafür bereit ist im Alltag zu opfern.

Ich bin mir auch darüber bewußt, daß viele Geländewagenfahrer nie im Gelände sind. Meine Frau hatte auch mehrere Jahre einen Frontera, die hat NIE die Untersetzung eingeschaltet.

Und genau dafür gibt es eben die SUVs, und zum Glück ist die Grenze zwischen beidem ja (Modellabhängig) auch fließend.

So, jetzt haben wir es doch endlich :D :D :D

Ach ja, was waren das noch für schöne Zeiten, bevor uns die Industrie-Strategen mit den (wohl aus Langeweile erfundenen) neuen Fahrzeugbezeichnungen genervt haben ;).


Gruß, OLAF

Habe bestellt

und zwar in folgender Ausstattung:

SE Diesel 6-Gang
Farbe stornoway grey
Sitze Schwarz-blau
Lederlenkrad
Bluetooth Telefon
Xenon Scheinwerfer
Beheizte Frontscheibe
Dieselzuheizer
Anhängekupplung

Lieferung laut Aussage vom Freundlichen: Anfang Dezember 2007

LG Jürgen

RE: Habe bestellt

Schöne Farbe ;-)

Viel Geduld beim Warten!

Grüße
Antonius

Hallo Jürgen und Glückwunsch zur Bestellung! =)
Stell doch mal bitte ein Bild von Deinen Sitzbezügen rein, wenn Du den Feely hast - danke! :)

Um doch nochmal Öl in Feuer der netten Diskussion von Hugo und landyxt zu schütten:

Zu einem echten Geländewagen gehören laut Wikipedia:

hohe Bodenfreiheit
kurze Karrosserieüberhänge
Rahmenbauweise
Allradantrieb
stark untersetztes Getriebe
Differentialsperre(n)
verschränkungsfähiges Fahrwerk (oft Starrachsen)
große Räder und grobes Reifenprofil
robuste, einfache Technik

zu den Starrachsen: Die 23-25(?)cm Bodenfreiheit des F2 werden bei jedem Stück Einfedern weniger - Die (nominal ähnliche Bodenfreiheit) eines Defenders mit seinen Starrachsen unterschreiten diesen Wert nichtmal wenn er komplett rundum voll einfedert ;)

...F2 ein Geländewagen? Ich beschreibe ihn immer als daswohl beste SUV und denke das ist fair ;)

@Hugo:
Hast Du auch schon einen F2 bestellt?! Falls ja biete ich Dir an, auf Dein Risiko mal mit DEINEM F2 zu fahren - mit Dir auf dem Beifahrersitz.
Ich verspreche NICHTS zu probieren, was unser (serienmäßige) Defender 90 Tdi nicht schon schadlos geschafft hätte und bin sicher, Du hast danach einen wirtschaftlichen Totalschaden ;)
(Oder lass jemanden wie Maulwurf das entsprechende tun und kein Gutachter der Welt kann nachher noch feststelen, was Du vorher für ein Fahrzeug hattest :D :D :D)

Zum Thema "robuste, einfache Technik" - da bleibt bereits der Defender TD5 wortwörtlich auf der Strecke. Ich habe Unseren Tdi zusammen mit vielen TD5s mal durch ein Schlammloch geprügelt, wonach bei etlichen TD5s danach die LiMas außer Gefecht gesetzt waren :D Was der (Def.) TD4 dazu gesagt hätte möcht ich nicht wissen... (vermutlich wär das Windows abgestürzt) :P
Und nach beherztem "freien Fall" aus anderthalb Meter Höhe in obiges Schlammloch hätte Deine Einzelradaufhängung vermutlich bis zum Bodenblech drurchgefedert und dabei wohl die Räder weit beiseite geworfen. 8o

Der Free hat allerdings dennoch seine unbestreitbare Berechtigung, da nicht jeder in "ECHTES Gelände" will/muss und auch nicht jeder mit einer Reisegeschwindigkeit von 110Kmh, einem Verbrauch von 11Litern, und Wassereinbrüchen ohne Ende sowie dem Fehlen jeglicher aktiver Sicherheit leben will ;)

Ich find den Free prima für SEINE Zwecke!
Allen wartenden einen aufrichtigen Glückwunsch zur Fahrzeugwahl ;)

der bom