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Bremszylinder HA identifizieren...

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    Bremszylinder HA identifizieren...

    Moin zusammen,
    ich hoffe ich bin in diesem Unterforum richtig... ich habe einen Landrover 110, der als Saugdiesel auf die Welt kam und jetzt von einem 200TDI angetrieben wird.

    Mit Teilebestellung nach Fahrzeugscheinangaben habe ich schon schlechte Erfahrungen gemacht - da ging es mal um die hintere Kardanwelle und als ich die neue nicht hinein bekam, stellte sich heraus, dass der Wagen eine Salisbury HA hat, die der Händler anhand der Papierangaben nicht erwartet hätte... und das heute gesuchte Teil hängt auch an besagter HA, nämlich die Bremszylinder...

    Heute war die Bremsflüssigkeit dran und ich stehe bei meiner Freundin noch in der Kreide, die fleißig das Pedal getreten hat. So weit alles gut, 3 von 4 Rädern haben wir geschafft.
    Ich habe das dumme Gefühl, dass der Nippel hinten rechts bereits dull gedreht war, der Ringschlüssel springt jedenfalls über.

    Am lieben wäre mir, nur den Nippel zu tauschen, so das aber scheitert, will ich gleich die passenden Zylinder liegen haben, so teuer sind die ja auch nicht:
    Diese passen zeitlich zum 1987er Fahrzeug, Gewindebolzen (keine Bohrungen), ...
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    Dieser würde zeitlich nicht passen, wären die Nachfolger ab 1990, kommen eher in die Zeit meines Motors. Lässt die Salisbury HA eine zeitliche Einordnung zu?
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    Lässt sich das im verbauten Zustand prüfen, was da in der Trommel steckt?

    Aber erst mal Plan A, falls sich der Nippel per Zange raus drehen lässt:

    Haben alle den gleichen Nippel? Scheint fast so, rtc 1526 findet sich öfter...

    Aktuell ist Holzsaison, da muss der Landy laufen und ziehen... hätte mal im Sommer an die Bremsflüssigkeit denken sollen aber es kam gut Suppe raus, sie war also fällig...

    Grüße, Eike
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    #2
    AW: Bremszylinder HA identifizieren...

    Die VIN Nummer kannst Du für alles nehmen,mit Ausnahme des Motores und desen Anbauteile. Wenn Du Dir unsicher bist welche Teile Du bestellen sollst, dann versuche es mal über einen ansässigen Teilehändler, zB.: in Waake bei FWD, Herr Albrecht oder in der Landycheune, die verkaufen nicht nur und kosten tun die auch nicht die Welt, beraten aber und haben Ahnung.
    Zum Entlüften: Wenn Du drei Nippel entlüftet hast und an der Hinterachse arbeitest, dann läuft da was fehl, man entlüftet erst an der Hinterachse, da wo der Weg zum Behälter am weitesten ist, dann die nächste und dann die Vorderachse, auch der weiteste zu erst.
    Gruß aus dem schönen Jämtland:D

    Dieter

    Er muss nicht immer grün sein, aber unten grün und oben weiß

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      #3
      AW: Bremszylinder HA identifizieren...

      Hallo Dieter.
      Warum von hinten nach vorne?
      Für mich ist es sowohl beim wechseln der BF als auch beim Entlüften logischer, von der Quelle ( Bremsflüssigkeitsbehälter am HBZ ) weg, nach hinten zu arbeiten.
      Ich drücke ja sowohl die Luft als auch die Flüssigkeit nach hinten raus.
      Ich mache das seit Jahrzenten immer so und hatte noch nie Probleme.

      @ Eike, Mach mal mit der Drahtbürste den Nippel sauber.
      Dann Rostlöser drauf, zur Not auch mal mit dem Heissluftfön erhitzen.
      Dann mit einer Stechnuss ( 6 Kant ) Vorsichtig zuerst etwas fester ziehen und dann lösen.
      Die gehen schon auf.
      werner
      Und die Zeit begann ernstlich zu verrinnen.

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        #4
        AW: Bremszylinder HA identifizieren...

        Moin Dieter,

        das war auch das zweite Rad, als das Problem auftrat, nur wo ich meine Freundin endlich mal mit in die Garage bekommen hatte UND Ihr endlich das richtige Treten vom Pedal erklärt hatte, habe ich dann an der VA weiter gemacht.
        Die Bremsanlage ist jetzt quasi komplett fertig durchgepumpt, eigentlich auch hinten angefangen, nur der Abzweig nach hinten rechts muss noch.
        Das lange Stück nach hinten ist jedenfalls schon durch gespült.

        Genau über VIN bin ich halt schon auf die Klappe geflogen, eben weil der Wagen eine Salisbury HA hat. Laut VIN hat er die nicht!
        Die Kardanwelle nach hinten würde ich jetzt nicht als Motoranbauteil betrachten ;) ... aber genau da ging es per VIN schief und die Bremse hängt auch an der Achse.
        Was da in den 30 Jahren des Fahrzeuglebens schon geschraubt wurde, steht halt nicht dran ;)

        Moin Werner,
        Der Nippel badet seit heute früh in WD40, das Bild hatte ich vorher geschossen (trocken) ;), und spät nachmittags waren wir dann dran.
        Da ist jetzt noch eine Ladung WD40 dazu gekommen, morgen gerne noch eine. Ich denke auch, werde mit den Nüssen aus dem metrischen und zölligen Kasten mal gucken, was sich grenzwertig drauf quetschen lässt, wo der Nippel jetzt ein Sondermaß hat ;) und zur Not wird es die Grip-Zange.
        Hoffe aber, dass der scheinbare "Standard-Nippel" rtc1526 bei mir keine Ausnahme macht ;)
        Den halte ich vorher mal daneben, bevor ich den Wagen ggf. immobil mache.

        Ich habe auch kein Problem damit, hinten neue Zylinder einzubauen, ich will nur vermeiden, dass ich alles auseinander baue, dann Teile ausmesse, dann bestelle, ... und alles nacheinander dann die Karre mitten in der Holzsaison länger außer Gefecht setze...

        Dass man hinten anfängt, die Bremsflüssigkeit neu zu machen, habe ich so auch "gelernt".
        Wenn du den längsten Zweig zuerst durch spülst und immer wieder den längsten verbliebenen hast du theoretisch die geringsten Mischeffekte, wo Luft oder alte Suppe im System bleibt.
        Wenn ich aber sehe, was aus dem System raus kam, u.a. auch an Luft, kommt es auf die letzten theoretischen Promille nicht wirklich an. Speziell vorne war in beiden Zangen etwas Luft. Vor allem bestärkt mich das aber darin, zukünftig wieder vermehrt selbst zu schrauben, gerade so Grundlegendes :sh

        Mal sehen, was ich jetzt für "Sportbremsen" bekomme, wo doch einiges an Luft raus kam =)


        Euch schon mal besten Dank!

        Grüße, Eike

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          #5
          AW: Bremszylinder HA identifizieren...

          Den Händler der an einem 87er 110er keine Salisbury - Hinterachse erwartet würde ich wechseln.
          Meines Wissens sind die Radbremszylinder beim 110er von Modellbeginn bis zur Einführung der Scheibenbremse an der (ebenfalls Salisbury-) Hinterachse gleich.
          Rechts RTC3626, links RTC3627. Entlüfterschraube wahrscheinlich 608400. Wobei die Teilenummern im Laufe der Jahre auch gerne mal für das gleiche Teil wechselten.
          Thema Ringschlüssel an der Entlüfterschraube: Meist sind Ringschlüssel 12kantig. Die von Werner vorgeschlagene 6kant - Nuß oder ein guter sechskantiger Bremsleitungsschlüssel helfen oft zum Lösen weiter. Durch Letzteren passt ggfs. auch der Entlüfterschlauch.

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            #6
            AW: Bremszylinder HA identifizieren...

            Und wenn wirklich ziemlich rundgedreht hilft sehr oft eine gute Grip Zange beim lösen . Und zur Salisbury da kann ich Mille nur beipflichten es sei denn du fährst ne Fahrgestellnummer von nem 2002 er spazieren . Kannst sie ja mal reinschreiben , X die letzten Zahlen ruhig aus um die geht´s nicht .
            Und zum Unterforum , sicher wird dir hier auch geholfen aber für die 90/110 vor Defender gibt es , warum auch immer , im Serie Bereich gut versteckt ein Unterforum . Ich fände das ja hier als Unterforum besser aufgehoben aber es sind in beider Richtungen (Serie / TDI Defender) Überschneidungen vorhanden .
            Gruß Manfred

            Do what you want , but do it with Style

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              #7
              AW: Bremszylinder HA identifizieren...

              [QUOTE=DJ2KW;1494642]Hallo Dieter.
              Warum von hinten nach vorne?
              Für mich ist es sowohl beim wechseln der BF als auch beim Entlüften logischer, von der Quelle ( Bremsflüssigkeitsbehälter am HBZ ) weg, nach hinten zu arbeiten.
              Ich drücke ja sowohl die Luft als auch die Flüssigkeit nach hinten raus.
              Ich mache das seit Jahrzenten immer so und hatte noch nie Probleme.



              @werner, habe ich mal früher so gelernt und sollte heute noch richtig sein.
              Gruß aus dem schönen Jämtland:D

              Dieter

              Er muss nicht immer grün sein, aber unten grün und oben weiß

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                #8
                AW: Bremszylinder HA identifizieren...

                Nun, um klarheit zu schaffen. Bei uns in der Firma wird immer beim BF-Wechsel und oder entlüften zuerst an der längsten Leitung gearbeitett. Dann an der zweit längsten und so weiter.

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                  #9
                  AW: Bremszylinder HA identifizieren...

                  Zitat von DJ2KW Beitrag anzeigen
                  ...
                  @ Eike, Mach mal mit der Drahtbürste den Nippel sauber.
                  Dann Rostlöser drauf, zur Not auch mal mit dem Heissluftfön erhitzen.
                  Dann mit einer Stechnuss ( 6 Kant ) Vorsichtig zuerst etwas fester ziehen und dann lösen.
                  Die gehen schon auf.
                  werner
                  Moin Werner,
                  jetzt hat der Mist ja einige Zeit unter WD40 einweichen können, dazu war klar, dass ich seitens Material nur noch einen Versuch haben würde...
                  Wunderbar - bei dem Alibi habe ich mir doch gleich mal eine Knipex Raptor bestellt, ich mag schließlich gutes Werkzeug

                  Auf Basis von "keinen Fehlversuch mehr" kam auch direkt das Rad runter, um alle Freiheiten im Zugang zu haben.

                  Die Raptor hat aber schon einen eigenwilligen Kopf und die Bremsleitungsverschraubung war im Weg. Nachdem ein kurzer Versuch mit einer Standard-Grip-Zange direkt wieder rutschte, habe ich mich also an die Bremsleitung gemacht - ab - freundlicherweise mit dem Leitungs-Ringschlüssel ohne Komplikationen.
                  Jetzt konnte die Raptor in sehr begrenztem Winkelbereich angesetzt werden und das gute an dieser leicht balligen Zange:
                  Sie passt super zu dem von Dir beschriebenen Wechselspiel - die frisst sich fest!
                  hin - her - hin - her - ... du denkst gleich springt sie über, also Richtungswechsel und das übertragbare Drehmoment wird immer größer.
                  Bei Lastwechsel 35 hat es "krick" gemacht und der Nippel hat sich bewegt... da hatte ich aber schon langsam keine Sorgen mehr wegen überspringender Zange sondern wann der Nippel irgendwann abdreht :p
                  Das war der erste Etappensieg aber wie gesagt, die Raptor hat einen eigenwillig geformten Kopf. Los drehen, konnte ich mit Ihr immer nur etappenweise, dann musste mal wieder der Leitungsschlüssel helfen, als der dann wieder mal übersprang (kraftarm war es immer noch nicht), wurde es ein Wechsel aus Raptor und Grip-Zange und am Ende hatte ich den verdammten Nippel dann auch draußen.

                  Ich habe 4 neue Nippel und Staubkappen bestellt, die kommen alle 4 neu! Dreckzeugs! Dann muss ich halt noch mal entlüften, das ist dann halt so!

                  Ohne Staubkappen und vorherige Werkstätten, bei denen ich mir nicht sicher bin, ob sie das, was auf der Rechnung stand auch wirklich gemacht haben, war das richtig durch und durch gegammelt!

                  Zitat von mille Beitrag anzeigen
                  Den Händler der an einem 87er 110er keine Salisbury - Hinterachse erwartet würde ich wechseln.
                  4x4 roversland aus Malsch

                  Ich hatte eigentlich das Gefühl, dass der wusste was er tat.
                  Was zu "Nicht-Standardmaßen" oder der falschen Teilezuordnung geführt hat, kann ich nicht wirklich sagen. Ich hatte die alte, ausgelatschte Kardanwelle zusammen geschoben und auseinander gezogen gemessen - naja und Papierdaten hatte er halt auch.

                  Durch einen Sauger/Turbo-Umbau kann ich dir nicht sagen, ob es das Getriebe verschoben hat, das war vor meiner Zeit.

                  Kann also beides sein, jedenfalls war die erste Kardanwelle zu lang - nicht viel aber eindeutig - danach hatte er aber eine passende parat.

                  Ich denke eher, dass er sich ein wenig gewunden hat, da mit Retoure sein Gewinn auf der Strecke geblieben sein dürfte, die hintere Kardanwelle ist ja versandfreundlich leicht ... aber wozu hatte ich die denn auch ausgemessen. Diese Art HA fand er jedenfalls erwähnenswert. Nun ja...
                  Aber heute vetrauen ja viele mehr auf die Datenbanken als auf eine Kontrolle ...

                  Zitat von mille Beitrag anzeigen
                  ...
                  Meines Wissens sind die Radbremszylinder beim 110er von Modellbeginn bis zur Einführung der Scheibenbremse an der (ebenfalls Salisbury-) Hinterachse gleich.
                  Rechts RTC3626, links RTC3627. Entlüfterschraube wahrscheinlich 608400.
                  ...
                  Ich hoffe, dass ich mit Referenznummer rtc1526 jetzt passende Nippel bekomme, andererseits gibt es für LandRover praktisch nur den einen...

                  Zitat von Eisbär Beitrag anzeigen
                  ...
                  Ich fände das ja hier als Unterforum besser aufgehoben aber es sind in beider Richtungen (Serie / TDI Defender) Überschneidungen vorhanden .

                  Du siehst ja, wo ich gesucht habe ;)
                  So lange sich aber keiner auf den Schlips getreten fühlt, ist ja alles gut und zur Not verschieben...
                  In einem Unterforum von "Serie" hätte ich es jedenfalls nicht vermutet. Andererseits die Trennung 110/Defender ist einfach nicht sauber. Ab 1990 gibt es den Defender, trotzdem habe ich auch Papiere, in denen "Defender 110" steht und dann mal wieder "LandRover 110" ... egal, bisher habe ich immer Teile gefunden, passe bei der Recherche halt inzwischen etwas mehr auf...


                  Naja, das Entlüften von hinten nach vorne, immer die jeweils längste, verbliebene Leitung hatten wir ja schon. So hatte ich es ja auch vor, bis mich der fest gegammelte Nippel in dem Kozept gestört hat.
                  Ich kenne es auch aus mehreren Schrauberbüchern zu verschiedenen VW, Audi, Opel nicht anders, nur dass einem dort quasi noch das nachverfolgen der Leitungen abgenommen wird, weil sie mit kurzer Erklärung s.o. dann die Reihenfolge der Räder benennen. Da war auch alles dabei, ohne ABS, mit ABS, mit ABS und ESP, ... und die Vorgehensweise ist immer gleich geblieben.

                  Euch noch mal vielen Dank und jetzt will ich mal hoffen, dass die Nippel im Versand nicht ewig brauchen, die Staubkappen sind längst da und die deutlich später bestellte Knipex Raptor hat heute ja auch schon bewiesen, dass sie was taugt. Für solche "Los-würg-Geschichten" mit ordentlich fest gegammelt und ziemlich dull gedreht echt empfehlenswert. "Im Wiegeschritt fest fressen lassen" und dann los würgen...
                  Ich war in irgendeinem anderen Schrauberforum über die Empfehlung gestolpert und die "fiesen Hebelverhältnisse" lösten den sofortigen "haben wollen-Reflex" aus ;)
                  Widerstand war zwecklos ... Klick - bestellt...

                  Grüße, Eike

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