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Kaltstartverhalten unter aller Sau - Problemsuche

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    #46
    AW: Kaltstartverhalten unter aller Sau - Problemsuche

    LRthebest, meinst Du nach dem Abkühlzyklus oder überhaupt?
    Ich habe gerade vor ein paar Tagen das Gerät von Bell verbaut und bin sehr zufrieden damit. Ich starte Remote per SMS oder über die LR-Taste vom Schlüssel (wie von Holger beschrieben). Das der Zuheizer beim Motorstart ausgeht, liegt an der Ansteuerung. Könnte man auch manuell trennen, aber dafür sehe ich keinen Grund. Sollte der Heizer nicht starten geht er nicht in den Sperrbetrieb, da die Fehler von dem Gerät gelöscht werden.
    Ich habe zwar die beschriebenen Kaltstartprobleme nicht, aber es schont den Motor...
    Ob das Abgreifen mittels Stromdieben gut ist, wurde ja schon mehrfach diskutiert. Das muss jeder selbst entscheiden. Ich möchte das Teil nicht mehr missen...��

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      #47
      AW: Kaltstartverhalten unter aller Sau - Problemsuche

      Zitat von Talisker Beitrag anzeigen
      LRthebest, meinst Du nach dem Abkühlzyklus oder überhaupt?
      Ich habe gerade vor ein paar Tagen das Gerät von Bell verbaut und bin sehr zufrieden damit. Ich starte Remote per SMS oder über die LR-Taste vom Schlüssel (wie von Holger beschrieben). Das der Zuheizer beim Motorstart ausgeht, liegt an der Ansteuerung. Könnte man auch manuell trennen, aber dafür sehe ich keinen Grund. Sollte der Heizer nicht starten geht er nicht in den Sperrbetrieb, da die Fehler von dem Gerät gelöscht werden.
      Ich habe zwar die beschriebenen Kaltstartprobleme nicht, aber es schont den Motor...
      Ob das Abgreifen mittels Stromdieben gut ist, wurde ja schon mehrfach diskutiert. Das muss jeder selbst entscheiden. Ich möchte das Teil nicht mehr missen...😬
      Wie ich schon sagte, meiner springt auch immer ohne Vorheizer an. Und mich überzeugen auch die vielen Vorteile, wenn der Motor warm gestartet wird. Ebenso möchte ich meinen Vorheizer auch nicht missen.

      Ich meine es überhaupt. Wenn per Remote Control, egal welche, der Vorheizer gestartet werden soll, wird m.E. nur eine Rückmeldung des gesendeten Befehls zurück quittiert. Im obigen Fall geht das Abblendlicht zwar an, aber ob der Vorwärmer angelaufen ist, wissen wir nicht; warum auch immer... Wir wissen nur, dass der Einschaltbefehl angekommen ist. Oder übersehe ich da etwas? :FF

      Grundsätzlich hat da jeder seine Vorlieben und Notwendigkeiten. Ich habe vor Jahren die ersten Ticket- und Verkaufsautomaten via GSM ausgelesen (Umsatz- Service- und Technikdaten). Mit unseren Entwicklungen waren wir die ersten am Markt. Die Probleme die dabei aber aufkamen, stecken mir noch heute in den Knochen. Vielleicht bin ich deshalb für klare und übersichtliche Lösungen.

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        #48
        AW: Kaltstartverhalten unter aller Sau - Problemsuche

        Zitat von Talisker Beitrag anzeigen
        Ob das Abgreifen mittels Stromdieben gut ist, wurde ja schon mehrfach diskutiert. Das muss jeder selbst entscheiden. Ich möchte das Teil nicht mehr missen...��
        Man klaut ja mit den Stromdieben nur an den Zuleitungen des Zuheizers. Selbst wenn da mal was kontaktmäßig verrutscht läuft höchstens der Zuheizer nicht. Wie von alten Serie-Tagen mit Lucas-Elektrik gewöhnt, habe ich das ganze noch mit einer fliegenden Sicherung abgesichert. Das ist vielleicht handwerklich nicht besonders schön, aber zweckmäßig, da sich alle Modifikationen nur im Zuleitungsbereich des Zuheizers befinden und wie gesagt im schlimmsten Fall derselbe eben nicht läuft.
        Viele Grüße, Holger

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          #49
          AW: Kaltstartverhalten unter aller Sau - Problemsuche

          Zitat von LRthebest Beitrag anzeigen
          Und man weiß nicht, ober der Vorheizer auch angesprungen ist.
          Das merke ich bei Kälte im Kurzstreckenbetrieb deutlich. Ohne Vorheizer wird die Karre im Stadtverkehr ewig nicht warm.

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            #50
            AW: Kaltstartverhalten unter aller Sau - Problemsuche

            Zitat von LRThebest Beitrag anzeigen
            Wie ich schon sagte, meiner springt auch immer ohne Vorheizer an. Und mich überzeugen auch die vielen Vorteile, wenn der Motor warm gestartet wird. Ebenso möchte ich meinen Vorheizer auch nicht missen.

            Ich meine es überhaupt. Wenn per Remote Control, egal welche, der Vorheizer gestartet werden soll, wird m.E. nur eine Rückmeldung des gesendeten Befehls zurück quittiert. Im obigen Fall geht das Abblendlicht zwar an, aber ob der Vorwärmer angelaufen ist, wissen wir nicht; warum auch immer... Wir wissen nur, dass der Einschaltbefehl angekommen ist. Oder übersehe ich da etwas? :FF
            Du hast Recht, man sieht nur, daß das Fahrzeug reagiert. Ob der Heizer läuft erkennst Du nicht. Andererseits ist mir das egal. Ich habe das Bell-Steuergerät seit 3 Jahren und es hat den Zuheizer IMMER zu 100% angeschmissen. Wenn es jetzt tatsächlich einmal nicht klappen sollte, dann kann ich mit dem Fehler leben (zumal der meist unkritisch ist, im Vergleich zu Ticket- und Verkaufsautomaten ;-).

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              #51
              AW: Kaltstartverhalten unter aller Sau - Problemsuche

              Ich will das Thema nicht überstrapazieren und schon gar nicht besserwisserisch sein. Und wie ich ja auch schon sinngemäß sagte, es muss jeder für sich ausmachen.

              Weil aber hier und in anderen Foren immer wieder vom Nichtfunktionieren des Vorheizers / Zuheizers diskutiert wird, erscheint es mir umso wichtiger, eine ECHTE Rückmeldung vom Vorheizer zu bekommen. Gerade für User interessant, die keine Präventivwartung am Zuheizer machen. Und dazu gehört auch unbedingt das periphere Umfeld. Also Zuleitungssystem, Dosierpumpe, Leitungsanschluss am FBH, usw..

              Nur zwei Beispiele von vielen. Wenn die Dosierpumpe nicht den Rücklauf unterbindet (Schmutz, Verschleiss, einwirkende Stösse/Vibrationen usw.), dann sinkt der Dieselfüllstand in der Zuleitung auf Höhe des Tankspiegels (in der FBH ist diese Leitung offen). Bei einem Start, müsste die Dosierpumpe erst einmal mächtig arbeiten...
              Oder die enge Zuleitung in der FBH zur Düse. Diese ist nur ca. 0.8mm im Durchmesser. Wenn diese sich durch Ablagerungen/Fremdkörper verengt, gibt es zwar noch eine zündfähige Startmenge, aber wenn dann die Heizung hochfährt, ist das Gemisch zu mager und die Flamme erlischt. Dieser Hochfahrvorgang ist anschauungsvoll mit der WTT-Software zu beobachten.

              @ Holgerb. Ja, da hast Du Recht. Bei den Verkaufsautomaten müssen Füllstand und Umsatzstatistik absolut stimmen. Und heute machen wir es hauptsächlich via WLAN. Aber das passt nicht zum Thema.

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                #52
                AW: Kaltstartverhalten unter aller Sau - Problemsuche

                Bei der "neuen" Version von Bell gibt es eine Rückmeldung per SMS (siehe Bild). Er meldet die Fehlversuche sogar mit Code. Das mit der Rückmeldung kann per SMS-Befehl konfiguriert werden (PDF). Somit ist auch die Ursache bei möglicher Fehlfunktion klar. Besonders gut gefällt mir, dass der Zuheizer nach mehr als 3 Fehlversuchen nicht in den Sperrmodus geht.

                IMG_1371.jpg



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                  #53
                  AW: Kaltstartverhalten unter aller Sau - Problemsuche

                  Zitat von Talisker Beitrag anzeigen
                  Bei der "neuen" Version von Bell gibt es eine Rückmeldung per SMS (siehe Bild). Er meldet die Fehlversuche sogar mit Code. Das mit der Rückmeldung kann per SMS-Befehl konfiguriert werden (PDF). Somit ist auch die Ursache bei möglicher Fehlfunktion klar. Besonders gut gefällt mir, dass der Zuheizer nach mehr als 3 Fehlversuchen nicht in den Sperrmodus geht. (...)
                  Das hört sich gut an. :)


                  BTW: Vermutlich geht der TTV-Controller nach drei Fehlversuchen in den <locked mode>, aber der Bell-Controller löscht danach wieder die <error List> und somit ist der Zuheizer wieder entsperrt.

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                    #54
                    AW: Kaltstartverhalten unter aller Sau - Problemsuche

                    Könnten wir bitte zum eigentlichen Thema "Kaltstartverhalten" zurückkommen und die Probleme des Zuheizers/SH ggf. separat besprechen?
                    Disco4/LR4 V8 MY2010 + Volvo C40 Recharge Twin Ultimate + Volvo XC40 Recharge Single Core + Bürstner Travel Van T 620 G

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                      #55
                      AW: Kaltstartverhalten unter aller Sau - Problemsuche

                      Zitat von gseum Beitrag anzeigen
                      Könnten wir bitte zum eigentlichen Thema "Kaltstartverhalten" zurückkommen und die Probleme des Zuheizers/SH ggf. separat besprechen?
                      ...ist der Zuheizer/Vorheizer nicht eine der Lösungen für die Kaltstartprobleme?

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                        #56
                        AW: Kaltstartverhalten unter aller Sau - Problemsuche

                        In irgendeiner Art schon. Damit ist dann aber auch genug gesagt. Finde auch, dass es ein wenig zu weit vom Thema entfernt ist ob man die Heizung mit TC3 startet oder Lucas irgendwas.

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                          #57
                          AW: Kaltstartverhalten unter aller Sau - Problemsuche

                          Vorzuheizen ist nur eine Symptombekämpfung. Der eigentliche Grund "verschlissene/defekte Glühkerzen" und als Lösung diese in Stand setzen wird seltsamerweise nicht akzeptiert.
                          Und sollte der Tank doch mal nur viertelst voll sein, und es draußen -15°C haben, dann geht die Fuhre nicht oder sehr schlecht an - da der Vorheizer nicht lief.

                          Ich habe mich mit dieser Überganslösung über die letzten zwei Winter geschleppt. Vor jedem Kaltstart am Morgen unter 6°C den Zuheizer mindestens 10 Minuten laufen gelassen - wenn er denn auch startetet.
                          Denn gelegentlich ist der Zuheizer nicht gestartet, und der Motor blieb kalt. Der Zuheizer verschleißt auch zuverlässig (siehe auch den Thread um die verschlissene WaPu) - nicht nur die Glühkerzen im Motor.

                          Ich jedenfalls freue mich wieder über neue, gut funktionierende Kerzen im Motor. :o

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                            #58
                            AW: Kaltstartverhalten unter aller Sau - Problemsuche

                            Zitat von 0xsepa Beitrag anzeigen
                            Vorzuheizen ist nur eine Symptombekämpfung. Der eigentliche Grund "verschlissene/defekte Glühkerzen" und als Lösung diese in Stand setzen wird seltsamerweise nicht akzeptiert.
                            Und sollte der Tank doch mal nur viertelst voll sein, und es draußen -15°C haben, dann geht die Fuhre nicht oder sehr schlecht an - da der Vorheizer nicht lief.

                            Ich habe mich mit dieser Überganslösung über die letzten zwei Winter geschleppt. Vor jedem Kaltstart am Morgen unter 6°C den Zuheizer mindestens 10 Minuten laufen gelassen - wenn er denn auch startetet.
                            Denn gelegentlich ist der Zuheizer nicht gestartet, und der Motor blieb kalt. Der Zuheizer verschleißt auch zuverlässig (siehe auch den Thread um die verschlissene WaPu) - nicht nur die Glühkerzen im Motor.

                            Ich jedenfalls freue mich wieder über neue, gut funktionierende Kerzen im Motor. :o




                            ... vielleicht solltest du mal den gesamten Thread hier lesen.

                            Kommentar


                              #59
                              AW: Kaltstartverhalten unter aller Sau - Problemsuche

                              Zitat von LRthebest Beitrag anzeigen
                              ... vielleicht solltest du mal den gesamten Thread hier lesen.
                              Hab ich was übersehen? Der Thread triftet irgendwie Richtung Zuheizer Modifikation ab. Wie man die Kiste zerlegt, reinigt und modifiziert/erweitert steht sehr gut beschrieben hier, hier, und auch hier.

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                                #60
                                AW: Kaltstartverhalten unter aller Sau - Problemsuche

                                Also meiner sprang bei -22 grad fast garnicht an, wie ein traktor lief er, dann habe ich mich an die glühkerzen rangemacht und 4 von 6 abgebrochen, damit habe ich auch gerechnet, aber was soll ich machen, mit zuheizer usw sah ich es nicht als Lösung. Es hat alles gut geklappt und man kommt tlw gut dran zum ausbohren wenn man das richtige Werkzeug hat. Das würde ich jederzeit wieder machen.

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