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RR 3.9 mit Wabco Bremse

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    3.9 V8: RR 3.9 mit Wabco Bremse

    Hallo zusammen.
    Habe seit letzter Woche einen Range Rover 3.9 Bj 1990.
    Ich habe ihn mit defekter Wabco Bremse gekauft.
    Es hat sich herausgestellt das an dem Elektromotor eine Lötstelle gebrochen war.
    Also habe ich diese gelötet.
    Motor ging dann auch an.
    Die Rote Lampe Break im Armaturenbrett geht dann auch aus.

    Nur hört der Elektromotor nicht auf zu laufen.
    Ich stelle mir das so vor das nach erreichen eines gewissen Drucks der Motor aufhört.
    Kann mir einer sagen ob dass so ist und wenn ja wo dieser verbaut ist und getestet werden kann.....

    Vielen Dank
    Gruß
    Thomas
    K800_20171127_113421.jpgK800_20171127_113421.jpg

    #2
    AW: RR 3.9 mit Wabco Bremse

    Hi, Thomas, lass den Motor nicht ewig laufen, sonst gibt der irgend wann auf und Ersatz ist ziemlich teuer!

    Richtig, Motor baut mit Pumpe Druck auf, der in einer Speicherkugel (ca. 80-90mm DS) gespeichert wird. Der flexible Metallschlauch an der Pumpe geht zur Kugel.
    Diese kann auch defekt sein, Ersatz ist nicht so teuer. Sie verschleisst im Laufe der Jahre.
    Werkstatt handbuch nehmen und dich in die Bremse einlesen. Entweder Undichtigkeit, die hohen Druck entweichen lässt, aber Mindestdruck bleibt für Kontrolllampe aus.
    Lass nur nicht die Pumpe ewig orgeln

    Gruss Stefan

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      #3
      AW: RR 3.9 mit Wabco Bremse

      Wie erkenne ich eine defekte kugel? Ist dort eine membrane drinnen oder würde bremsflüssigkeit austreten?

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        #4
        AW: RR 3.9 mit Wabco Bremse

        Auch mit defekter Kugel schaltet er irgend wann ab. Er hat nur keinen Federspeicher und pumpt nach 1x Bremsen schon wieder nach. An der Pumpe ist ein Druckschalter. Der könnte defekt sein, oder die Pumpe erreicht den Solldruck nicht.

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          #5
          AW: RR 3.9 mit Wabco Bremse

          Also wenn ich die pumpe eine zeitlang an lasse ,ca 30 sek, und dann das kabel wieder abmache, kann ich noch ca. 10 -15 mal bremsen mit unterstützung. Kann ich den druckschalter testen?

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            #6
            AW: RR 3.9 mit Wabco Bremse

            Test funktioniert wie folgt. Du must die Flexleitung zwischen Pumpe und Speicher öffnen. Vorher muss das System drucklos gemacht werden, sonst gibt´s eine High-Pressure-Dusche. Dann schaltest Du ein Manometer parallel zur Kugel. Wenn das Manometer auch eine Ringöse hat, brauchst Du eine Doppelbanjoschraube.
            Dann Zündung an. Der Druck steigt relativ schnell auf den Membrandruck der Kugel an. Neu liegen wir hier bei 80bar (50bar ist Verschleißgrenze), dann weicht die Membran dem Druck aus und der Druck steigt langsamer bis ca. 170bar. Bei 170bar sollte die Pumpe abschalten. Also x/y-Diagram malen und Zeiten stoppen und alle 10bar einen Punkt einzeichnen.
            Sollte der Druck höher steigen als 170bar --> Schalter defekt. Wird dieser Druck nicht erreicht --> Pumpe defekt (vorrausgesetzt das System ist auch dicht). Idealisiert solltest Du 2 Graden gemalt haben, die sich bei neuer Speicherkugel bei 80bar treffen. Treffen sie sich deutlich darunter --> Speicherkugel hin.
            Kugel kostet ca. 100€, Pumpe je nach Modell eher 1000€. Druckschalter weiß ich nicht.
            Danach rückrüsten, Fehler beseitigen und den Mist mit 20 Entlüfterschrauben entlüften. Soll nur mit einen Bremsenentlüftungsgerät mit Überdruck funktieren --> was anderes habe ich nicht probiert.
            Wenn Du Dich mit Bremsen nicht auskennst, würde ich das machen lassen. Ein Fehler und du hast gar keine Bremse mehr.

            Gruß
            Visco1

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              #7
              AW: RR 3.9 mit Wabco Bremse

              das Relais für die Pumpe dürfte defekt sein. Schaltet dann nicht ab (oder die Pumpe nicht ein) . Relais ist unterm Fahrersitz dabei.
              Neue Pumpe 1800 Euronen.

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                #8
                AW: RR 3.9 mit Wabco Bremse

                @thevet: Das Relais ist ein Schließer. Defekt sollte es eigentlich offen stehen bleiben. Die Pumpe ist dann aus. Selten klebt/verschweißt der Kontakt in angezogenem Zustand. U.U. funktioniert auch die Ansteuerung nicht richtig.
                @tomtomjetski: Vorher noch den Fehlerspeicher auslesen (Blink-Code). Wenn nichts gespeichert ist, noch das Relais (K102) kontrollieren und dann die Drücke messen. Sonst bleibt das ein Ratespiel.
                Oder hat jemand bessere Vorschläge?
                Visco1

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                  #9
                  AW: RR 3.9 mit Wabco Bremse

                  Die Drucksensoren sind dieselben wie beim P38 und koennen auch gebraucht noch lange laufen, ich hatte gebrauchten Ersatz zur Hand und die Pumpe schaltete dann auch wieder aus und tut es bis heute.

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                    #10
                    AW: RR 3.9 mit Wabco Bremse

                    Ich meine der Druckschalter macht nach einiger Zeit ein Klack, pumpe hört aber nicht auf......
                    Danach gibts so ein komisches geräusch als ob irgendwo "luftblasen" wandern.
                    Liege im Moment komplett flach und mache weiter sobald mir es wieder besser geht.

                    HAt mein Range eigentlich einen Fehlerspeicher und wenn ja wie kann ich ihn auslesen.
                    Ich habe hier im Forum schon gesucht aber nur Fehlerspeicher für ABS gefunden und das hat meiner doch nicht?

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                      #11
                      AW: RR 3.9 mit Wabco Bremse

                      Zitat von tomtomjetski Beitrag anzeigen
                      Ich habe hier im Forum schon gesucht aber nur Fehlerspeicher für ABS gefunden und das hat meiner doch nicht?
                      Also ich bin der Meinung dass die Wabco Pumpe NUR beim ABS Modell verbaut ist! Sonst hatte der Range meines Wissens eine normal Vacuumdose, zumindest der Benziner.

                      Wenn du in die Motor ECU reinschauen willst brauchst du die (Gratis) Software"Rovergauge" und ein Diagnose Kabel (z.B. von Ebay)

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                        #12
                        AW: RR 3.9 mit Wabco Bremse

                        Wieso Motor ECU? Die ABS-Bremse hat ihr eigenes Steuergerät und kann mit Bordmitteln per Blinkcode ausgelesen werden. Du brauchst nur eine Büroklammer und solltest bis 14 zählen können. Geht aber fix. Da hast du dich schnell verzählt, insbesondere, wenn mehrere Fehler vorliegen. Die kommen dann in einem Schwung. Anleitung gibt es genug. Hier nur eine:

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                          #13
                          AW: RR 3.9 mit Wabco Bremse

                          Na ja, Fehlerspeicher fürs ABS hat er ja schon gefunden :) . da gibt es nicht so viele Möglichkeiten einen anderen Fehlerspeicher als den der ECU auszulesen :D!??

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                            #14
                            AW: RR 3.9 mit Wabco Bremse

                            Na gut, dann schaut ins Motorsteuergerät. Schadet sicher nicht. Hilft bei der Bremse aber auch nicht.
                            Auch ich kenne die Pumpe nur mit ABS. Also ist das das Steuergerät der Begierde. Wenn nichts drin steht, gerne noch das Relais prüfen, ob es klebt. Dann würde ich den Druck messen. U.U. kann auch Luft im System dazu führen, dass der Abschaltdruck nicht erreicht wird. Auf dem Foto glaube ich zu erkennen, dass das Masseband abgefault ist. Das wäre auch noch vorab zu richten.
                            @tomtomjetski: Du brauchst auf alle Fälle Hilfe von Jemandem, der sich mit dieser Bremse auskennt.

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                              #15
                              AW: RR 3.9 mit Wabco Bremse

                              Habe gerade die Zeit genutzt, ein wenig in der Rep-Anleitung zu lesen:
                              Pumpe läuft.JPG

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