AW: For those who have doubts about the robustness of Discovery

Ja, ein bekanntes Video. Nachher werden natürlich Radlager, Querlenker-Buchsen und Lenkgetriebe hinüber sein. ;)

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Ich finde Werbefotos oder Filme auch immer richtig gut. Ich gebe zu. Vor allem wenn Frauen ins Spiel kommen.
Allerdings ist das reale Leben dann doch anders.
Ich kenne Menschen die es versucht haben in der Art durchzuführen.
Naja so ähnlich.
Für die Heimfahrt brauchte es dann den ADAC.:D
Grüße

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Was in dem genannten Video gezeigt wird ist schon bezeichnend für den Anspruch, mit dem der D3 entwickelt worden ist, und das erreichte Ergebnis. Das wird ja auch z.B. hier verdeutlicht: https://www.youtube.com/watch?v=3fufTUpi3FU

Für mich ist jedenfalls ein deutlicher Unterschied sichtbar im Vergleich zu dem, was LR für den D5 als Werbevideos veröffentlicht hat:
https://www.youtube.com/watch?v=9DsK0SH0h9s (all show and no go; kein Vergleich zu dem dynamischen Seilangriff im D3-Video; beeindruckt die, die Größe oder Gewicht mit Kraft und Leistungsbedarf gleichsetzen - fällt in die gleiche Kategorie wie der Toaureg V10 und der Cayenne vor einem Flugzeug)



Was man nun davon tatsächlich in Anspruch nimmt, steht wiederum auf einam anderen Blatt.

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... beim D3 Seilangriff sehe ich angesichts der dicken, angeschraubten Traversen direkt an den Rahmen überhaupt nichts spektakuläres - sind ja auch nur rund 7-Tonnen, die unten dranhängen. Die 110 Tonnen des Trucks hängen dagegen an der Kupplung des D5 und der Motor beweget die - nicht eine externe dicke Seilwinde. :o

Es klappt nicht immer, dass man sich die Realität sich so verschiebt, dass es zur eigenen Meinung passt. ;)

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Nur rede ich nicht von der Traverse am Kran (welche auch keinen dynamischen Lastfall darstellt), sondern vom Video, das dgardel gepostet hat und an dem der D3 mit Schwung in das lose Seil reinfährt, wie es für das Freiziehen festsitzender Fahrzeuge repräsentativ ist.

Es klappt wirklich nicht immer, dass man sich die Realität sich so verschiebt, dass es zur eigenen Meinung passt...

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Kann auch da nicht sehen, wo der D3/D4 da etwas macht, was nicht auch der D5 können sollte? Glaubst du, da würde sich beim D5 die Karosserie verziehen? (Frage ist ernst gemeint!)

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Und darauf (m)eine ernst gemeinte Antwort: ich weiß, dass Werbevideos des Herstellers, und um nichts anderes geht es hier, etwas mit Statistik gemein haben: Traue ihr/ihm nicht, wenn Du sie/es nicht selbst erstellt/gedreht hast. Das weiss ich schon.

Mir ist es in erster Linie um den "Anspruch" gegangen, was und wie man das für die beiden Fahrzeuge und nach dazwischen liegenden rd. 10...15 Jahre heute stattdessen zeigt. Ob sich daraus nun Unterschiede für die Leistungsfähigkeit/Robustheit zwischen den beiden Autos insgesamt ableiten lassen, möchte auch ich anhand der gezeigten Belastungen nicht zu beurteilen. Und wie ich schon gesagt habe, steht auf noch einmal anderem Blatt, was davon letztlich für das Auto wirklich relevant ist.

Ob sich die drei modernen Aluminium-Monocoque Autos von Land Rover (also L405 Range Rover, RRS, D5) unter den für den D3/D4 gezeigten Lasten verformen würden, wissen wir anhand der Videos auch nicht (wir wissen ja nicht einmal, ob es der D3/D4 nicht selbst gemacht hat). Die dazu veröffentlichten Zahlen (wie Torisonssteifigkeit) sind in dieser Beurteilung nicht umfassend aussagefähig, weil statisch, auf das Thema NVH abzielend, und dann muss ja eine gezielte elastische Weichheit an sich nicht unbedingt unter Extrembelastung nachteilig sein, weil Last verteilend, aber das macht sich heute ja nicht so gut, wo ein Auto in erster Linie ein Sportfahrwerk haben muss.

Ich habe nur zwei Indizien: das eine ist die Aussage eines Insiders, der in die Fahrzeuge und den LR Konzern einen berufsbedingt etwas tieferen Einblick hat. Und der bestätigt, dass der D3/D4 mit der spezifischen X-Rahmen Bauweise als Hybrid zwischen Rahmenbauweise und selbststragender Karosserie eine unerreichte Robustheit im Konzern erreicht hat, was sich z.B. in der Leichtigkeit ausdrückt, mit dem im verwundenen Zustand Türen geöffnet und geschlossen werden können. Das sei nun beim RR/RRS und auch D5 nicht so, wo er (ernst gemeint) ausdrücklich davon abrät, dies auch nur zu probieren.

Das zweite Indiz ist das englische D5-Forum, in dem - zumindest anfangs - von "Towing Problems" des D5 die Rede war. Ich habe mich aber nie wirklich mit diesen befasst. Der D5 interssiert mich als aktuelle Referenz. Aber wenn ich den D5 an dem spiegle, was für mich ein (solches) Auto ausmacht, so LR mit dem D5 so ziemlich alles falsch gemacht, was man für mich falsch machen oder/und falsch darstellen kann. Dass aber der Markterfolg nun... (wo bleibt er eigentlich diesseits des Kanals?), kann schon sein. Ich habe ja nur von mir gesprochen, ein Einzelfall, und nicht repräsentativ für die Mehrheit, was ja der heute übliche Anspruch sein muss und sich damit bereits rechtfertigt.

Zurück zu den Towing Problems: ich müßte selbst googeln/nachlesen, worum es bei diesen ging, was sie ausgemacht haben. Ob nachgebessert wurde durch LR? Oder ob das Thema ebenso ein "weisser Elefant" war wie die Rücksitzbank des D5? Oder inhaltlich anders gelagert und mit der Bauweise des Autos nichts zu tun hatte.
Gruß

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Und nach der langen noch eine kurze Antwort:
Wenn Du nach meinem Glauben fragst: ja, ich glaube, dass sich der D5 verziehen wird, wenn man in Lappland in der für den D3/D4 gezeigten Weise ein in der Schneedecke festsitzendes Auto über die vordere Abschleppöse mit Wucht ruckartig herausrückt.

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Danke fürs Video. Ich kannte es noch nicht.

Gut zu wissen, was er aushalten kann.

ich hatte letztens schon ein wenig bedenken, als ich ein großes Wohnmobil von einer matschigen Parkplatz-Wiese zog und bei ankunft auf dem befahrbaren weg feststellte, dass er die die Handbremse noch gezogen, den Motor abgewürgt und deshalb die Lenkung die ganze Zeit fast voll eingeschlagen hatte. ...

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Hab mal mehrere OT-Beiträge entfernt.