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Serie 3 Diesel 2.25: Kurbelwelle Neu vs Schleifen - Was ist besser?

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    Serie 3 Diesel 2.25: Kurbelwelle Neu vs Schleifen - Was ist besser?

    Hallo,
    ich stehe vor der Entscheidung meine Original-Kurbelwelle schleifen zu lassen und Übermaß-Lager zu verwenden,
    oder eine "Neue" zu kaufen.

    Ich habe diese hier gefunden, preislich kommt das Ganze ca. auf das Gleiche wie überholen lassen:

    1) Hier findet man keine näheren Angaben:
    ERC5014, no longer available crankshaft 5 bearing 2.25 petrol and diesel for Series 3, Defender 90/110, Land Rover Parts and Range Rover Parts

    2) Hier steht "remanufactured" also auch nicht neu:
    ERC 5014 Crankshaft 5MB 2.25 Land Rover. Quality Spanish manufactured

    3) Hier steht "Aftermarket":


    Was ist die bessere Wahl? Hat jemand Erfahrung oder einen Rat?

    vielen Dank und lg
    Alex

    #2
    AW: Serie 3 Diesel 2.25: Kurbelwelle Neu vs Schleifen - Was ist besser?

    Hallo,

    die Kurbelwelle beim Diesel darf nicht geschliffen werden!
    Ich habe (Siehe anderer Thread (Motoraufbau Serie III)) das Ganze durch und habe meine bei Turner bestellt. Die ist super, wenn auch remanufactured. Alles im Maß, wie neu. Und war billiger.


    War eine Kurbelwelle für den fünffach gelagerten.

    Gruß
    Micha
    Das Eckige muss in das Dreckige....

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      #3
      AW: Serie 3 Diesel 2.25: Kurbelwelle Neu vs Schleifen - Was ist besser?

      Vielen Dank!
      Nur interessehalber, nicht zweifelnd: Warum darf man das nicht?
      Und wenn da steht "remanufactured", was haben die dann mit der alten gemacht? Was aufgeschweißt?

      Würd´s nur gern verstehen.

      Sollte der Instandsetzer hier eigentlich auch wissen... Komisch auch, dass man Übermaß-Lagerschalen kaufen kann...

      Grüße
      Alex
      Zuletzt geändert von azzon; 17.11.2017, 13:39.

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        #4
        AW: Serie 3 Diesel 2.25: Kurbelwelle Neu vs Schleifen - Was ist besser?

        Ich weiß es auch nicht. Vermutlich aufgrund der einwirkenden Kräfte. Es steht in allen WHBs und auch bei den technischen Daten

        1.jpg

        Mein Instandsetzer wusste es auch nicht... aber die Instandsetzung wäre teurer als eine neue Kurbelwelle gekommen.

        Ich persönlich würde auf jeden Fall eher eine remanufactured von Turner (die hat die Originalmaße) nehmen als ein Aftermarket product. Ist zu wichtig, ein Präzisionsteil.

        Viele Grüße
        Micha
        Das Eckige muss in das Dreckige....

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          #5
          AW: Serie 3 Diesel 2.25: Kurbelwelle Neu vs Schleifen - Was ist besser?

          Als mich das mal beschäftigte wurde mir von sehr erfahrenen Leuten auch vom Schleifen beim Diesel abgeraten. Einem Angebot von Turner würde ich am ehesten vertrauen.
          Dass man Übermaß - Lagerschalen kaufen kann liegt m.E. nur daran daß es die gleichen beim Diesel wie beim Benziner sind. Beim Benziner ist schleifen nach WHB zulässig, bei Diesel (s.O.) nicht. Der Teilekatalog zur SIII sieht das auch so.
          Klar daß beim Diesel mit den höheren Lagerdrücken die Belastung höher ist als beim Benziner. Einen Instandsetzer hatte ich so verstanden daß nach dem Schleifen ev. die neue Oberfläche nicht mehr die erforderliche Härte hat (gehärtete Schicht abgetragen? Härte durch Wärmeeintrag beim Schleifen verändert?). Wenn man die Lagerstellen neu härten wolle bestände die Gefahr daß sich was verzieht. Finanziell sei das dann eh uninteressant.
          Es gab wohl auch verschiedene Kurbelwellen - beim Diesel geschmiedete, beim Benziner (teilweise?) auch gegossene. Ob das Folgen für die Tiefe der Härteschicht und Härtbarkeit hat?
          Würde mich freuen wenn ein Auskenner mein hier geschriebenes Halbwissen ergänzen könnte.
          P.S.: was genau in einem 85er Santana verbaut ist könnte noch eine ganz andere Frage sein.
          Gute Nacht
          Stephan

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            #6
            AW: Serie 3 Diesel 2.25: Kurbelwelle Neu vs Schleifen - Was ist besser?

            Schlau bin ich auch noch nicht wirklich geworden was das Thema betrifft,
            ich hab´s mal jetzt so zur Kenntnis genommen...

            Allerdings irritiert mich schon die Bezeichnung "remanufactured" von Turner,
            wenn die solche Wellen im Standardmaß anbieten müsste ja theoretisch Material in irgendeiner Art und Weise aufgetragen werden?

            Ich bin daher noch am Grübeln ob ich die bestellen soll. Könnte hier auch eine NOS Welle bekommen, die ist dann aber wieder deutlich teurer:


            Grüße
            Alex

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              #7
              AW: Serie 3 Diesel 2.25: Kurbelwelle Neu vs Schleifen - Was ist besser?

              Hi Alex, ich glaube die von dir angegebene NOS Welle passt nicht zu deinem 2,25 Diesel.
              Gruß Eckhard
              Wenn Du glaubst Du bis erleuchtet - besuche Deine Verwandten

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                #8
                AW: Serie 3 Diesel 2.25: Kurbelwelle Neu vs Schleifen - Was ist besser?

                Moin,

                bei den "3fach Gelagerten" Motoren hatte der Benziner ursprünglich eine Gegossene Kurbelwelle. Beim Diesel funktionierte das nicht wegen der erhöhten Schwingungsbelastung und es wurde eine Geschmiedete Welle verwendet. Diese durfte nicht auf Untermaß geschliffen werden, da ansonsten Land Rover die Festigkeitsreserven, als nicht mehr Ausreichend ansah.

                Die "5fach Gelagerten" Motoren dürfen lt. meinen Unterlagen auf 0.01" oder 0,25mm Untermaß Geschliffen werden.

                Das Problem bei 3fach gelagerten Motoren ist eine erhöhte Schwingungsbelastung auch in Torsion, was dann bei hohen Drehzahlen zu Ermüdungsbrüchen in der Mitte der Kurbelwelle führen kann. Das hört man ja auch von Dieselmotoren die lange hohe Drehzahlen erleiden mussten.

                Heute gibt es wohl nur noch eine Sorte 3fach Gelagerter Kurbelwellen, von denen ich hoffe das sie Geschmiedet sind....

                Remanufactured kann z.b. bedeuten das die Welle: Rissgeprüft - Gerichtet und Poliert wurde! Anschliessend sollte die Oberflächenhärte geprüft werden.
                Oder sie wurde auf Untermaß Geschliffen, was aber einfach zu messen ist..

                Wenn es ganz edel wird, kann man seine Welle noch Nitrieren lassen um sicher zu sein das die Härteschicht in ausreichender Dicke und Qualität vorhanden ist.

                Gruß Reinhard

                Wenn

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                  #9
                  AW: Serie 3 Diesel 2.25: Kurbelwelle Neu vs Schleifen - Was ist besser?

                  aus dem Supplement für den 5-bearing-motor:

                  snip_20171120094810.jpg

                  Schleifen beim Diesel nicht erlaubt.

                  Ich bin mit der Welle von Turner sehr zufrieden (soweit ich das beurteilen kann). Es war jedenfalls alles im Standardmaß.
                  Micha
                  Das Eckige muss in das Dreckige....

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                    #10
                    AW: Serie 3 Diesel 2.25: Kurbelwelle Neu vs Schleifen - Was ist besser?

                    OK,

                    ich hatte in einem Defender/110 WHB beim 2,25 Diesel nachgeschaut, da war 0.010 angegeben.

                    Gruß Reinhard

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