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TD5 dreht schlecht/unwillig über 3000 Touren - keine Idee mehr

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    Disco 2: TD5 dreht schlecht/unwillig über 3000 Touren - keine Idee mehr

    Ich melde mich mit dem typischen "dreht nicht oder nur unwillig über 3000 Touren" Problem.

    Fahrzeug:
    Disco TD5 von 2000, Handschalter (seit ca. 3000 km in meinem Besitz)
    - Ladedruckregelventil neu
    - Turboschläuche neu
    - Unterdruckschläuche sichtlich OK
    - LMM neu (auch schon abgesteckt gefahren)
    - AGR noch offen (Kit liegt aber hier)
    - Wastegategestänge gängig
    - Luftfilter neu
    - Dieselfilter neu
    - Intankpumpe hat der Vorbesitzer schon 2-3 mal gewechselt. Tankanzeige zeigt zwar immer noch zu früh leer an, aber Pumpe läuft.
    - Turbo Frischluftseitig hat die welle Spiel bzw. kann man die leicht nach oben unten raus rein bewegen, aber kein Öl sichtbar und streift nicht.
    - Steuergerät Kabelbaum kein Öl
    - Ladedruck weiss ich nicht - wenn zu hoch und er ein Fuelcut macht, müsste das ja ruckartig passieren - zumindestens kenne ich das so von meinen Ex Turbo-Benzinern.


    Motor dreht von unten schön bis etwa 3000 hoch, dannach wird es zäh und ich komme/kam fast nicht bis 3500 Touren.
    Also prinzipiell läuft der Wagen meiner Meinung nach unterum schon gut und lässt sich im Alltag super bewegen - auch mit 3.5to Hänger keine Probleme.
    Nur nach oben raus kommt nix. Höchstgeschwindigkeit: abgesehen davon das ich normalerweise max. 130 fahre.... bei etwa 140 km/h ist schluss.


    Beim V8 hätte ich gesagt Nockenwelle rund :-)


    Prinzipiell stört mich der Zustand nicht extrem, weil er ja im Alltag gut läuft. Ich würde nur gerne wissen was Sache ist.

    Das Auto kommt von einem ehemaligen Jäger Ü60 der immer nur durch den Wald "geschlichen" ist, manchmal Autobahn.

    Kann es sein das mein Disco einfach freigefahren werden muss?

    Weil mir ist aufgefallen je mehr ich die Gänge versuche "auszufahren" er immer ein Stückchen besser läuft. Mittlerweile komme ich bis knapp 4000 Touren, dann ist aber schluss.
    Wobei ab 3000 Touren klingt der Motor ziemlich gequält und...bin nicht sicher ob es im Zusammenhang ist - es stinkt beim "Ausfahren" dann wie eine blockierende Bremse/rutschende Kupplung.
    Aber Bremse ist frei und die Kupplung Rutscht nicht, sonst würde ja die Drehzahl hochgehen, oder?

    Habt ihr noch Tipps.

    Schöne Grüsse
    Alex

    #2
    AW: TD5 dreht schlecht/unwillig über 3000 Touren - keine Idee mehr

    Wie sieht es ohne Last aus, kommt er dann auf mehr Touren?

    Fehlerspeicher schon mal ausgelesen?

    OT-Sensor schon ausgetauscht und dessen Verkabelung kontrolliert (Beschädigung der Isolierung/Abschirmung)?
    Grüße | Dominik

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      #3
      AW: TD5 dreht schlecht/unwillig über 3000 Touren - keine Idee mehr

      Wenn du die AGR/EGR still legst kommt er unten rum besser
      is ja dann nur noch Frischluft (alles andere is Mist)

      was passiert denn wenn du kickdown gibst ?
      Meiner dreht auch nur so bis 3300
      ich muss dazu sagen mehr Gas geb ich ihn auch nicht unbedingt
      is ja kein Rennwagen aber seine 165 laut Nanocom gehen schon locker

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        #4
        AW: TD5 dreht schlecht/unwillig über 3000 Touren - keine Idee mehr

        Zitat von DominikS Beitrag anzeigen
        Wie sieht es ohne Last aus, kommt er dann auf mehr Touren?
        Ja, etwas mehr - aber nicht bis Drehzahlgrenze.

        Zitat von DominikS Beitrag anzeigen
        Fehlerspeicher schon mal ausgelesen?
        Nö, der freundliche liegt zwar auf dem "Umweg", hat aber wenn ich frei/feierabend habe geschlossen :-(

        Zitat von DominikS Beitrag anzeigen
        OT-Sensor schon ausgetauscht und dessen Verkabelung kontrolliert (Beschädigung der Isolierung/Abschirmung)?
        Meinst du das hat einen Einfluss, würde er dann nicht auch Startprobleme haben? Ich kontrolliere mal die Kabel.


        Zitat von Croco89 Beitrag anzeigen
        Wenn du die AGR/EGR still legst kommt er unten rum besser
        is ja dann nur noch Frischluft (alles andere is Mist)

        was passiert denn wenn du kickdown gibst ?
        Meiner dreht auch nur so bis 3300
        ich muss dazu sagen mehr Gas geb ich ihn auch nicht unbedingt
        is ja kein Rennwagen aber seine 165 laut Nanocom gehen schon locker
        Kickdown...ich hab doch einen Schalter, gebe also immer manuellen Kickdown wenn ich Power brauche

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          #5
          AW: TD5 dreht schlecht/unwillig über 3000 Touren - keine Idee mehr

          Ach sorry, dass hab ich übersehen
          dann sollte er eigentlich höher drehen müssen wenn du das Kommando gibst

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            #6
            AW: TD5 dreht schlecht/unwillig über 3000 Touren - keine Idee mehr

            Zitat von Alex 855 Beitrag anzeigen
            Ja, etwas mehr - aber nicht bis Drehzahlgrenze.

            Das spricht eher gegen einen dichten Kat. Bei Turbomotoren ist der Luftdurchsatz ohne Last erheblich geringer als mit. Der Turbo drückt ja noch nicht. Deshalb drehen die ohne Last normalerweise noch problemlos hoch, während unter Last schon deutliche Symptome erscheinen. Aber Ausnahmen gibt es immer und da Du ja schon etwas Besserung erzielt hast, liegt es vielleicht doch am Kat. Eine Weile im vierten Gang auf der Autobahn fahren bringt vielleicht weitere Besserung.


            Aber ein verstopfter Kat lässt sich nicht immer freibrennen. Manchmal kommt die Verstopfung nicht vom Ruß, sondern durch abgeblätterte Rostschichten oder einen zerbröselten Kat.



            Zitat von Alex 855 Beitrag anzeigen
            Nö, der freundliche liegt zwar auf dem "Umweg", hat aber wenn ich frei/feierabend habe geschlossen :-(
            Vielleicht hast Du jemanden mit Nanocom in der Nähe.


            Zitat von Alex 855 Beitrag anzeigen
            Meinst du das hat einen Einfluss, würde er dann nicht auch Startprobleme haben? Ich kontrolliere mal die Kabel.

            In den meisten Fällen sind OT-Geber komplett defekt und der Motor läuft gar nicht mehr. Es gibt auch Fälle wo es nur sporadisch oder temperaturabhängig Probleme gibt (z.B. Motor läuft problemlos, startet kalt problemlos, nur warm startet er nicht mehr (mit Anlasserdrehzahl)).

            Auch kann das Signal des Gebers von anderen Störquellen überlagert werden (z.B. Lichtmaschine, deren Störfrequenz mit der Drehzahl variiert). Insbesondere wenn das Kabel angescheuert ist oder das Signal des Gebers schwächer geworden ist. Letzteres kann u.a. passieren, wenn sich am Sensorkopf metallhaltige Verschmutzungen abgelagert haben.

            Der OT-Geber kostet (zumindest vom Drittanbieter) nur wenig und ich würde den mal auf Verdacht tauschen. Und das Kabel auf Scheuerstellen überprüfen. Wenn es der dann nicht war legst Du den alten noch funktionierenden ins Auto. Man sollte immer einen als Ersatz im Auto dabei haben, den kann ggf. auch der ADAC-Mann einbauen, aber beschaffen kann er den am Freitag Abend nicht...
            Grüße | Dominik

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              #7
              AW: TD5 dreht schlecht/unwillig über 3000 Touren - keine Idee mehr

              Zitat von DominikS Beitrag anzeigen
              Aber ein verstopfter Kat lässt sich nicht immer freibrennen.
              ... - wo hat denn das 2000er Modell was für einen Kat?


              Viele Grüße vom Südrand vom Pott

              Norbert
              ... nach der Tour ist vor der Tour ...

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                #8
                AW: TD5 dreht schlecht/unwillig über 3000 Touren - keine Idee mehr

                Zitat von Norbert.N Beitrag anzeigen
                ... - wo hat denn das 2000er Modell was für einen Kat?
                Oh, hab nicht aufs Baujahr geachtet und was von frei brennen gelesen. Sollte, wenn nicht nachgerüstet, keinen Kat haben.
                Grüße | Dominik

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                  #9
                  AW: TD5 dreht schlecht/unwillig über 3000 Touren - keine Idee mehr

                  Zitat von Croco89 Beitrag anzeigen
                  Meiner dreht auch nur so bis 3300
                  ich muss dazu sagen mehr Gas geb ich ihn auch nicht unbedingt
                  ... - mein Td5 hat ja ein Automatik-Getriebe, also muss ich das Gaspedal belasten wenn ich beschleunigen möchte ... - mit der Werksmatrix schaltete das Getriebe bei ca. 4.200 U/min (bei Vollgas), mit der optimierten ca. 400 U/min höher. Die Abregeldrehzahl liegt bei der AU bei > 4.800 U/min.


                  Viele Grüße vom Südrand vom Pott

                  Norbert

                  ... - was so einen Einfluss hat
                  ... nach der Tour ist vor der Tour ...

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                    #10
                    AW: TD5 dreht schlecht/unwillig über 3000 Touren - keine Idee mehr

                    Schonmal gekuckt,ob der Weg vor dem Luftfilterkasten wirklich frei ist?
                    Einmaligen Sonnenaufgang beobachtet
                    Kein Foto gemacht,Nichts gepostet

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                      #11
                      AW: TD5 dreht schlecht/unwillig über 3000 Touren - keine Idee mehr

                      Also ich danke mal allen.

                      Hab seit 2 Tagen kein EGR mehr und kein MSD mehr.
                      Phänomen war gleichbleibend. Ohne MSD und EGR noch mehr Bums untenrum.

                      Dann habe ich mich mal dem Wastegate gewidmet und die Stange länger gemacht...jetzt dreht er schon bis 4000 ohne Problemchen. Somit wohl doch Ladedruck zu hoch. Hat vielleicht jemand mehr gewollt und die Stange gekürzt, weil bis etwa 3000 lief er für so eine Kiste echt scharf.

                      Ich werde somit doch mal frei nehmen und beim freundlichen vorbei schauen wegen auslesen bzw. dann noch eine Ladedruckanzeige montieren. Ich habe ja bisher das "altmodische" auf Verdacht tauschen Programm gemacht und an zu hohen Ladedruck habe ich echt nicht gedacht, weil ich es von meinen Volvo Turbo Benzinern gewohnt war das der Fuelcut ruckartig erfolgt und kein "sanfter Notlauf".

                      Falls wirklich geschraubt wurde wundert mich das. Vorbesitzer war ein älterer Mann und das Fahrzeug wurde immer von Mecha ikern gewartet. Lediglich der Sohn, in meinem Alter, wollte mal Chiptuning...aber schlussendlich wurde es dann vorerst ein neues Steuergerät wegen Öl.

                      Nun gut, ihr hört von mir.
                      Sorry für die Umstände ;-)

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                        #12
                        AW: TD5 dreht schlecht/unwillig über 3000 Touren - keine Idee mehr

                        Arbeitet die Druckdose denn richtig?
                        Die kann sich mit Öl füllen und bewegt sich nur noch minimal.
                        In dem Druckschlauch für die Dose hat der D2 ein Kästchen mit ein paar Kabeln dran,
                        wofür auch immer.
                        Wenn man die Schläuche abzieht und kurzschließt,könnte das auch zum Erfolg führen.
                        Einmaligen Sonnenaufgang beobachtet
                        Kein Foto gemacht,Nichts gepostet

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                          #13
                          AW: TD5 dreht schlecht/unwillig über 3000 Touren - keine Idee mehr

                          So, jetzt muss ich nochmal zum Thema zurück.

                          Mittlerweile ist ja einiges passiert, nur der Disco will wieder nicht über 3200 Touren bei Last.

                          Was habe ich bisher gemacht:

                          - Silikonschläuche
                          - AGR optimiert
                          - LMM neu bzw. auch schon ohne/altem gefahren
                          - Krümmer kontrolliert
                          - alle Schläuche geprüft
                          - Wastegate ist gängig
                          - Steuergerät, Kablebaum auf Öl untersucht
                          - BoostControlValve getauscht.

                          Habe nun ein Nanocm Evolution ;-)

                          Das Nanocom bestätigt mir ein Ladedruck bei Vollast von ca. 1.01 - 1.10 Bar.
                          Bin auch schon mit längerer Wastegate gefahren und nur ca. 0.9 Bar.
                          Das Verhalten war immer gleich. Schub bis ca. 3200 Touren dannach dreht der Motor einfach nicht höher und klingt "angestrengt" ungesund zugeschnürt.

                          Nanocom bestätigt ein Airflow von max. 550 irgendwas bei Vollast und der Airflow und andere Sensordaten brechen nicht zusammen.

                          Was ich allerdings immer habe und das ist der einzige Fehler den das Nanocom ausspuckt: "3,7 AIR FLOW CIRCUIT, (LOGGED HIGH)"
                          Was das genau sein soll ist nirgends richtig beschrieben. Deutet nur auf LMM hin - aber der liefert ja Werte!??

                          Habe da aber schon etliche Manuals (wie im Australien-Forum beschrieben) abgearbeitet.
                          Wie schon mal irgendwo beschrieben die Sicherungen, Relais etc. getauscht und MAF auf Spannung geprüft.
                          Kurzzeitig dachte ich es war plötzlich besser weil er irgendwann mal bis 4000 Touren zog - war aber am nächsten Tag schon wieder Geschichte.
                          Also doch Fehler in der Elektrik??

                          Nur wo soll ich noch suchen??


                          Grüsse und vorerst danke,
                          Alex

                          Kommentar


                            #14
                            AW: TD5 dreht schlecht/unwillig über 3000 Touren - keine Idee mehr

                            ... - im Bereich des Luftmassenmessers. Das Teil selber kann defekt sein (schon im Karton), Stecker, Kabel, ... - und dann den Fehler löschen.


                            Viele Grüße vom Südrand vom Pott

                            Norbert
                            ... nach der Tour ist vor der Tour ...

                            Kommentar


                              #15
                              AW: TD5 dreht schlecht/unwillig über 3000 Touren - keine Idee mehr

                              Hallo, auch wenn die dieselförderpumpe im Tank schon 3 x getauscht wurde, probier’s nochmal mit einer Nachbau Pumpe aus dem net. Ich hab’s auch nicht geglaubt dann die 100€ investiert und gut wars. Wenn nicht dann passt vielleicht die tankanzeige? Lg Rudi

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