AW: Wissenswertes über Zweimassenschwungräder

Viel gravierender für die Eintscheidung pro ZMS als die paar Nm dürfte die Tatsache sein, dass ein Pumpedüse-Motor (wie im TD5) durch die sehr feine Zerstäubung (als Folge der Hochdruck-Einspritzung) eine sehr harte, abrupte Verbrennung hat. Der läuft viel rauer und eckiger als ein normaler, im Vergleich dazu weichgespülter, TDI. Beim PD-Motor rasseln ohne ZMS nicht umsonst die Zahnräder im Getriebe, die bekommen ständig eins auf die Zwölf.

Ein Commonrail-Diesel (wie im TD4) hat im Prinzip eine genauso harte Verbrennung, allerdings ist die Hochdruck-Phase hier nicht zeitlich limitiert und daher kann man die harte Verbrennung mit vielen kleinen Einspritzungen umgehen.

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Die Abgabeleistung ist ein Effektivwert, der Mittelwert aufeinanderfolgender Spitzenwerte. Und eben diese Spitzenwerte dürften beim TD5 auf Grund seines Verbrennungsverlaufes wesentlich höher ausfallen wie beim TDI-Motor. Zahnradflanken müssen konstruktiv für die Aufnahme der Spitzenwerte ausgelegt sein, die Schmierung der Zahnradflanken darf nicht unterbrochen werden, die Flanken keinem direkten metallischen Kontakt ausgesetzt sein. Mit dem Zweimassenschwungrad werden die Drehmoment-Spitzenwerte auf ein niedrigeres, dem Getriebe angepasstes Niveau herabgesetzt.

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also mein tgv hat 395nm bei 1600u/min.und mein schwächliches getriebe hält trotz einmassenschwungrad.aber ist halt kein männermotor wie so ein td5,sondern eher was für weicheier.dann darf man ja auch die tuningfraktion nicht vergessen.das geht ja gottseidank so einfach beim td5.da kommen ja noch ganz andere Belastungen auf den antriebsstrang.und da ist dann das zms ein echter segen.

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es kommt doch nicht auf das absolute Moment an, sondern auf die Drehmomentspitzen innerhalb des Drehzahlgradienten!

so gesehen ist vielleicht auch der TGV ein "Mädchenmotor"?

Fakt dürfte wohl sein, dass kein Hersteller ein aufwändigeres Bauteil ohne Grund einbaut, denn es kostet ja erst mal was. Bessere Messmethoden als Du hat LR wohl auch. Klar geht es auch, wenn man das ZMS festschweisst. Die Frage ist nur, wie lange und ist es damit zuverlässiger als die Funktion des ZMS? Diese Frage hat sich LR sicher auch gestellt und sich dann für das ZMS entschieden

übrigens,mankannauchsoschreiben.dasistnocheinfache rundtutderleserlichkeitauchnichtwirklichabbruch.so llensichdieleserruhigeinweniganstrengen.

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Hallo Sigi es wundert mich das du dich über solche Komentare noch aufregst.Es hat so viele Leute deren Rucksack nicht so reichhaltig gefüllt ist. Schöne Grüße
Ps:Ein schönes Rämche hast du da bekommen, hat einige Verbesserungen gegenüber meinem.Topp

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"aufregen" wäre zuviel gesagt ... aber unkommentiert mag ich es auch nicht lassen ;)

Hast im anderen Forum geschaut? War ein ganz schöner Akt ... auch ohne ZMS

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hallo incognitoichschreibeleidernichtallessoaneineanderw ieduesdirwünschst.aber ich habe was gegen die bescheuerte gross und kleinschreiberei.ich kann dir ja vielleicht mal ein zwei stunden mit leseübungen anbieten.nach ein paar Fläschchen Bier wird das wie von selbst gehen.lg erik der kleinschreiber.

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"habe was gegen die bescheuerte gross und kleinschreibe"
Kann man ja verstehen, nur finde ich die Interpunktion in diesem Zusammenhang ein wenig übertrieben. Kann ebenfalls entfallen!

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OT: Moin Kinners,

ich verweise mal auf die Foren-Regeln (insbesondere Kapitel 2+6) sowie ganz allgemein auf die Netiquette. Schließlich sind wir hier im privaten Forum von Mathias nur zu Gast - da kann man seine paar Wünsche, wie das hier laufen soll, auch mal im Hinterkopf behalten ... .

Beste Grüße

Highlandy

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Ich hab nix gegen die Gross- und Kleinschreiberei. Ich hab es nämlich so gelernt. Aber es macht einen doch gleich zum bewunderungswürdigen Queerkopf, wenn man sich nicht an gesellschaftliche Grundvereinbarungen hält. Es gibt zB auch viele im Strassenverkehr, die finden Blinken überflüssig und halten sich nicht dran.

Ich hab mir gedacht, ich halte jetzt einfach mal nix mehr vom Rechtsfahrgebot und mache mich so individuell .... schien mir aber nicht praktikabel.

Aber es ist mir egal, wie Du schreibst. Ich wollte nur mal aufzeigen, wie es noch einfacher ginge .... indem man sich überflüssige Leerzeichen auch noch spart.

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Moin Männer,

ich denke es reicht. Weiter mit einer vernünftigen Diskussion zum Thema - gern auch mit anständiger Rechtschreibung.
Wir sind ja schließlich nicht zum Spaß hier .

Gruß und ein zauberhaftes Wochenende für alle!

Martin

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lieber emmes du hast recht.wer meinen shyce nicht lesen will sollte es lassen.

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moin - bin ich zwar schlauer > aber so richtig schlau leider immer noch nich ...

ich fasse mal zusammen: das ZMS fängt also Drehmomentspitzen ab / weil Verbindung von MOTOR und ANTRIEB wird gedämpft
Drehzahlspitzen gibt es aber mEn so nur selten - weil bei dem gedrosselten TD5 und entspannter Fahrweise // ok im Gelände gibt man a schon ma richitg Gas
aber doch nicht in der Stadt oder schon gar nicht auf der langstrecke ...

einen CHIP will ich nicht haben - ich vermisse keine Leistung
was ich gerne hätte > das ist der 6. Gang
nein - ich habe meine Kupplung immer noch nicht gewechselt (das Geheule von den Lagern geht mir mächtig auf die Nerven ; / )

ich zögern immer noch weil ich nicht genau weiss
ob ich das ZMS mitwechseln muss (dafür hätte ich zZt keine KOHLE übrig) (ZMS kostet ja mal eben schlappe 800 Takken)
im Umkehrschluss hätte ich gerne einen 6 Gang / den gerne auch mit mehr Leistung // also doch die Drosselung ausbauen ...
dann macht aber auch das ZMS auf jeden Fall Sinn

hatten wir debattiert über Overdrive oder das generalüberholte Austauschgetriebe von ASHcroft R380 o.ä. ???

ich raffs nich - danke trotzdem für diesen wertvollen Link da oben - lg - Seb

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falsch. Auf die Drehmomentspitzen hast Du keinen Einfluss, weil sie den Verlauf der Verbrennung widerspiegeln. Diese Spitzen treten innerhalb einer Umdrehung beim 4-Zylinder zweimal auf, immer dann, wenn ein Zylinder zündet. Sie beschleunigen die KW und erzeugen die Spitze durch Verbrennungsdauer und -druck. D.h. bereits EINE einzelne Umdrehung der KW beinhaltet Drehmomentspitzen immer dann, wenn ein Zylinder zündet und dadurch die KW beschleunigt. Eine moderne Motorsteuerung misst diese Änderung im Drehzahlgradienten und erkennt dadurch zuverlässig zB Misfire.

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Zms400euro. Inkl. Kupplung 500euro.