AW: Kaltstartprobleme bei Temp. unter 15° C

Es gibt keinen Sensor im Kühlwasser. Nur den Sensor im Zylinderkopf "CHT".
Beim 2.2 ist laut WHB ein Sensor im Kuehlwasser Rücklauf nahe dem Thermostat.

Meine Idee:
Die beiden Sensoren für Kurbelwelle und Nockenwelle prüfen.
Das Mengenregelventil an der Hochdruckpumpe hat einen weg? Auf gut Glück tauschen.
Zylinder-Kompression messen (lassen).
Kraftstofffilter ist dicht?

Der Blaurauch kommt m.E. von dem eingespritzten Diesel der dann verbrennt wenn der Motor läuft.

AW: Kaltstartprobleme bei Temp. unter 15° C

Hallo nero 110,
erstmal Danke für Deine Antwort. Bist Du sicher, dass es keinen Kühlmittelsensor gibt, im WHB wird zwischen Zylinderkopf- und Kühlmittelsensor unterschieden, oder ist das ein und derselbe Sensor?
An das Mengenventil an der Pumpe hab ich auch schon gedacht. Das ist der obere der beiden Sensoren, kann man den einfach wechseln?
Nockenwellen- und Kurbelwellensensor haben auch Einfluss auf die Einspritzung, aber müsste das schlechte Anspringen dann nicht unabhängig der Außentemperatur auftreten?
Wie gesagt: Wenn Außen- bzw. Motortemperatur unter 15°C schlechtes Anspringen mit Rauch, wenn darüber alles super. Hmmh??
Wenn jemand noch ne Idee hat, wäre ich sehr dankbar.

grüße
Holger

AW: Kaltstartprobleme bei Temp. unter 15° C

Moin Holger,

das gleiche Problem habe ich auch seit drei Jahren bisher habe ich noch keine Lösung gefunden. Was ich festgestellt habe, dass wenn ich nach erlöschen der Vorglühanzeige noch ca. 10sec. warte er ganz normal anspringt. Als nächstes werde ich mal die Einspritzdüsen testen lassen. Aber da müsste es bei Wärme ja auch Probleme geben...
Den ominösen Kühlmittelsensor habe ich auch noch nicht gefunden.

Was bei mir als nächstes ansteht, mittels Kältespray die betreffenden Bauteile mal Überprüfen müsste ja dann eine Reaktion kommen wenn es ein Sensor/Bauteil sein sollte...denn bei Wärme läuft er ja...

Grüße

AW: Kaltstartprobleme bei Temp. unter 15° C

Nero hat recht.

Es paßt alles nicht zusammen. Selbst ohne funktionierende Glühkerzen ist ein Starten unter 15°C problemlos möglich, etwas holpriger aber problemlos. Rein spekulativ halte ich mangelnde Kompression für die zielführendste Vermutung. 10s Anlasserdrehen ist ja schließlich eine Hausnummer. Kraftstoffmangel schließe ich aus, das wäre immer und nicht temperaturabhängig.

Insgesamt sehr unschön. Bleibt wirklich nur sukzessiv einzugrenzen. Ein reiner Sensortausch ohne Messen ist auch gefährlich, weil schließlich auch Kabel gebrochen sein könnten und dann Ersatzwerte genommen werden. Was sagt denn eigentlich der Fehlerspeicher?

AW: Kaltstartprobleme bei Temp. unter 15° C

Ich habe irgendwie in Erinnerung, dass wenn z.B. einer der beiden Sensoren KW oder NW ausfällt, das SG sich den Drehwinkel und OT der Zylinder aus nur einem Sensor zusammenrechnet.
Evt. braucht es dann halt ein paar Umdrehungen bis Einspritzbeginn am richtigen Zylinder mit dem OT zusammenfällt.

Das ist aber jetzt aber eine wilde Vermutung und müsste mit einem Temperatur relevanten Problem einhergehen. Du hast das ja bei hoeheren Temp. nicht.

Springt er dann nach dem lange Orgeln glatt an, oder auch mit hängen und würgen?

AW: Kaltstartprobleme bei Temp. unter 15° C

... Fehlerspeicher hab ich (noch) nicht ausgelesen. Nach dem langen Orgeln läuft er die ersten 3 Sekunden etwas holprig mit Rauch, dann anschließend rund wie beim Warmstart.
Als nächstes werde ich den Fehlerspeicher auslesen und die Kompression messen. Vielleicht weiß ich dann mehr. Melde mich dann wieder. Vielen Dank an Alle!

Holger

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Hallo,
mit einem ähnlichen Problem frage icv mich, was des Rätsels Lösung war?
best regards
MikeB

AW: Kaltstartprobleme bei Temp. unter 15° C

Nach dem Auslesen des Fehlerspeichers mih einem Nanocom wurde beim Kaltstart der Fehler P0404 (AGR) angezeigt. Da ich seit nunmehr 100Tkm in 7 Jahren dem AGR-Ventil keine Beachtung geschenkt habe und das Kaltstartverhalten jährlich schlechter wurde, hoffe ich nun die Ursache gefunden zu haben. Nächste Woche wirds ausgebaut und gereinigt. Werde berichten.

AW: Kaltstartprobleme bei Temp. unter 15° C

Hallo Xaverholm. Gibt es schon etwas Neues? Habe exakt das selbe Problem TD4 BJ 2011. Es ist ziemlich schwierig weiter zu diagnostizieren da der Motor wirklich wenigstens über Nacht stehen muss um wieder vollständig abzukühlen. Auch alle Versuche wie Zündung 2-3 Minuten einschalten und warten bringen keine Verbesserung. AGR ist bei mir aber i.O. Habe auch sonst keinerlei Fehler die sich via OBD diagnostizieren lassen. Jetzt mit sinkenden Temperaturen verstärkt sich das Problem beim anlassen natürlich. Habe mal versucht die Kühmitteltemperatur bei Zündung zu messen. Sobald Kühlwasser <10° bis 15°C beginnen die Startschwierigkeiten. Einmal an, läuft nach 5-10Sek alles perfekt. Die weiß-graue Abgaswolke nach dem "orgeln" lässt unverbrannten Diesel vermuten. Zeitraum bei mir übrigens seit ca 1 Jahr. Es fing dieses Jahr im Januar nach dem Einbau der Standheizung an. Hatte auch erst die Dieselzufuhr im Blick weil ich vermutete, dass die Tankentnahme daran schuld haben könnte. Macht aber keinen Sinn, dass bei wärmeren Temperaturen der Motor sofort startet. Ich bleibe also auch an dem Problem und lese/schreibe mit.

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Ich würde mal die Batterie nachladen.
Nach einer Auffrischungs-Nacht am CTEK startet meiner um einiges zügiger.
Nach 9 Jahren gehe ich davon aus, dass mein Akku es im Prinzip schon lange hinter sich hat.

Bei warmem Wagen hat die Lichtmaschine ja auch gerade erst Strom nachgeschoben bzw. die Batterie leistet
bei höheren Temperaturen eh mehr.

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So, also letzte Nacht hing der Landy die ganze Nacht am Ladegerät. Heute morgen bei -4°C zeigte die Batterie nach der Ladung auch 13,1V Spannung an (Sonst so um 12V). Einmal glühen lassen und: -> naja, nach 4 Sekunden orgeln sprang er holperig an. Das war zwar etwas schneller als sonst, aber noch immer nicht wie es sein soll. Habe dann mal das Voltmeter an das Zuleitungskabel der Glühkerzen angeschlossen. Nach Einschalten der Zündung liegt max Spannung an. Nach Zündung (wieder 4-5 Sek orgeln) blieb die Spannung ca 40 Sek auf max um dann langsam und intervallmäßig zu fallen. 14,3 -> 12 -> 8 -> 3 - aus. Nach ca 3Min war der Strom dann weg. Anschließend Zündung aus und nochmal gestartet. Kam sofort und ohne Probleme. Glühkerzen plus war nochmal für 10 Sek auf 12V. Vielleicht sind doch die Kerzen runter...

AW: Kaltstartprobleme bei Temp. unter 15° C

Habe auch dieses Problem, allerdings glüht er ca. 5 sek vor und dann läuft er kurz unrund mit blauer Wolke.
Hab ihn Zuhause über Nacht immer an der Motorvorwärmung hängen und da ist alles gut. Ohne vorglühen direkt da.
Bj.2007 91.000 km. Denk bei mir eher an die Glükerzen, 10 Jahre, da können die mal hin sein und Symptome sprechen dafür.

Gruß

Michael

AW: Kaltstartprobleme bei Temp. unter 15° C

Hallo, wollte mich wieder melden.

Nachdem das Nanocom beim Kaltstart den Fehler P0404 anzeigte, habe ich das AGR ausgebaut. Es war leicht verkokt, gereinigt, wieder eingebaut, hat sich aber leider nichts am schlechten Kaltstartverhalten verändert.
Zusammenfassung der bisherigen Maßnahmen:
- Glühkerzen neu
- Kupferdichtungen Einspritzdüsen neu, dabei Rücklaufleitung geschrottet --> neu
- Saugrohr-Sensor (MAP) und Luftmassen-Sensor (MAF) neu
- Zylinderkopftemperatur-Sensor (CHT) neu
- AGR-Ventil gereinigt

Ich habe außerdem das Gefühl, dass das morgentliche Orgeln widerwillig geschieht, als wenn der Anlasser nicht ordentlich dreht. Manchmal gibt es auch einen kurzen Aussetzer, als wenn der Anlasser kurz stehenbleibt.
Batterie hab ich testen lassen ---> i.O., ABER:
Polspannung Zündung aus: 12,8 V
während Vorglühen: geht runter auf 11,5 V
beim Starten: runter auf 10,0 V

Hab gelesen, dass beim Starten die Spannung nicht unter 11,5 V sinken sollte, da sonst die Motorsteuerung zu macht. Stimmt das???
Masseverbindungenvon Batterie auf Rahmen und Getriebe habe ich überprüft, an den Anlasser komme ich nicht so ohne weiteres ran.

Kann es sein, dass der Anlasser bei fast 200TKm nicht mehr richtig dreht?

Was mir sonst noch einfällt: Nockenwellen- und Kurbelwellen-Sensor. Dann müsste das Problem aber auch beim Warmstart auftreten - oder habe ich da einen Denkfehler?

Nach 10 Sekunden orgeln springt der Motor an. Mach ich sofort wieder aus und warte z.B. 5 min, springt er sofort an, obwohl Motor immer noch kalt.

Ratslose und weihnachtliche Grüße

Holger

AW: Kaltstartprobleme bei Temp. unter 15° C

Wie alt ist die Batterie?
Evt. mal mit Starthilfe durch zweites Fahrzeug probieren, oder die Batterie ins warme bringen über Nacht und am Morgen mit warmer Batterie einen Startversuch machen.
So kannst Du evt. eingrenzen, ob es am Akku liegt.