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Lenkrelais Serie III

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    #61
    AW: Lenkrelais Serie III

    Zitat von ninetylandy Beitrag anzeigen
    Wenn Du diese schlechte, vernarbte, zum Brechen verurteilte Welle nicht mehr brauchst, ich nehme sie gerne.

    Gruß Marc
    Kann ich davon ausgehen, dass Du den Ironie-Schalter auf "on" geschaltet hast? Hier gibt's halt Meinungen "von" ... "bis", also von "egal, was Du einbaust" bis "wenn die Welle nicht perfekt ist, bist Du in Lebensgefahr" ... D.h. Du findest sie unbedenklich? Werden rostige Wellen so gut wie möglich aufpoliert (vielleicht mit Schleifpapier auf Drehbank), und wenn die Beschädigungen nur oberflächlich sind, ist alles paletti?

    Gerade entdeckt:
    https://www.ebay.com/itm/LANDROVER-SERIES-II-III-STEERING-RELAY-SHAFT-562875-/401127447532
    Manufacturer: Santana, Spain

    Ist Santana als Hersteller besser als Britpart, Bearmach & Konsorten?


    Gruß, Dietmar

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      #62
      AW: Lenkrelais Serie III

      Moin
      die letzten Genuine von denen ich weis, dass sie auch wirklich NOS sind, kosteten 30 gbp netto bzw. 36 gbp netto.

      Ich habe noch ein Santana Relais hier liegen in OVP. Das ist sicher besser als ein chinesisches Kaugummi Relais von Britpart und Co.

      Die Frage, die keiner wirklich beantworten kann ist doch die:

      Warum sind die BP Dinger letztes Jahr deutlich teurer geworden? Bessere Qualität?
      Was unterscheidet BP von Allmakes und Bearmach?
      (ich bin kurz davor die bei mir in OVP liegenden Relais mal zu öffnen und zu vergleichen)
      Was macht einen Santana Schaft aus? Woran erkennst Du ob er wirklich von Santana und nicht von BP oder so ist?

      Dein o.a. Schaft muss in Sachen oberflächengüte im Siri Bereich noch irgendeine Optoimierung erfahren. Gibt es passende Speedi Sleeves dazu?
      Sop wieder verbauen ist Quatsch, der wird gleich wieder lecken.



      Grüße
      heppsen

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        #63
        AW: Lenkrelais Serie III

        Zitat von heppsen Beitrag anzeigen
        ... Gibt es passende Speedi Sleeves dazu? ...
        Hilf mir kurz auf die Sprünge: "Speedi sleeves"? Wellendichtringe? Oder die Bronzeringe? Steht auch nicht eindeutig in LEO.org (meinem Englisch-Nachhilfe-Dingens)

        Dichtringe werden geordert, die Bronzeringe sind gut. Wichtiger ist ja die untere Dichtung (außer man macht viele Saltos :-) ...

        Gruß, Dietmar

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          #64
          AW: Lenkrelais Serie III

          Moin,

          Hier stöhnt H. laut auf:
          'Wie lange geistert der Kerl denn schon hier durch die Gemäuer?
          In diesem Falle ergibt sogar die Forums Suche Sinn. Suche nach "Speedi sleeve".'
          Und widmite sich wieder seinen Hähnchen. Drei Halbe.

          Happy rovering
          Zuletzt geändert von Birger; 27.10.2017, 18:47.
          Land-Rover Series - serious!

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            #65
            AW: Lenkrelais Serie III

            Rostnarben auf dem Konus machen eigentlich nichts, außer das Pertinax aufzufressen. Kritisch sind eher die Übergänge von zylindrisch zu Konus und an den Enden kleiner zur großer Durchmesser.
            Nochens, die Dinger sind eigentlich als Torsionsfeder zu sehen, welche durch das ständige Hin- und Her beim Verdrehen ermüden und dann mal aufgeben.

            Das kann beim Billigteil nach dem ersten Bordsteinkontakt sein oder beim 60er Jahre Teil nach 274.328.916 Lenkbewegungen.

            Man kann solche Altteile auch einfach mit der Farbeindringprüfung auf Anrisse testen. Das Zeug dafür hat z.B. einer, der UVV Prüfungen an Staplern macht. Dürfte fast nichts kosten.

            Dann hat man eine gewisse Beruhigung, was Altschäden angeht und kann sich ob des Alters zumindest beim Material sicher sein.

            Ansonsten würde ich mir vom Händler der Chinakracher mal seine Haftpflichtversicherung bestätigen lassen, könnte für Eure Erben oder den Staatsanwalt wichtig sein.

            btw, wie läuft das eigentlich mit der EU Produkthaftpflicht, wenn man das Zeug direkt auf der Insel kauft?

            Gruß
            Frank
            If voting would change anything, they wouldn't let us vote.
            Quoting Mark Twain

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              #66
              AW: Lenkrelais Serie III

              Dietmar, die Lauffläche des Relais unterhalb und oberhalb der Verzahnung, auf der der Simmerring abdichten soll muss glatt wie ein Babypopo sein. Sonst kann der Dichtring nicht gegen die sich drehende Welle abdichten.
              Bei Deiner Welle wird das im jetztigen Zustand nix.

              Speedi Sleeves sind sehr dünne Eselstahl Hülsen, auch Wellenschutzhülsen genannt, die man auf Wellen aufschieben kann, für die man die Dichtfläche enes Simmerringes wieder herstellen muss. So wie bei Deiner Welle






              übrigens in der Tat mit I geschrieben - speedi sleeve,

              Gruss
              heppsen

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                #67
                AW: Lenkrelais Serie III

                Zitat von heppsen Beitrag anzeigen
                Dietmar, die Lauffläche des Relais unterhalb und oberhalb der Verzahnung, auf der der Simmerring abdichten soll muss glatt wie ein Babypopo sein. Sonst kann der Dichtring nicht gegen die sich drehende Welle abdichten.
                Bei Deiner Welle wird das im jetztigen Zustand nix.

                Speedi Sleeves sind sehr dünne Eselstahl Hülsen, auch Wellenschutzhülsen genannt, die man auf Wellen aufschieben kann, für die man die Dichtfläche enes Simmerringes wieder herstellen muss. So wie bei Deiner Welle






                übrigens in der Tat mit I geschrieben - speedi sleeve,

                Gruss
                heppsen
                Okay, danke für die Erklärung. Bin halt kein Techniker und hatte von diesen genialen Teilen noch nichts gehört. Bin so ein Fossil wie mein Landy ...

                Gehe ich recht in der Annahme, dass der untere Bereich der wichtigere ist? Wie gesagt, wenn man keine Saltos macht oder das Fahrzeug auf dem Kopf stehend einparkt :-) Das Öl möchte ja nach unten laufen. Wenn ich also den unteren Bereich vor der Verzahnung (der glücklicherweise der deutlich schönere ist) so glatt wie den besagten Popo bekomme (entweder polieren oder mit diesen Speedi sleeves), dann genügt das zur Not? Dann kann überschüssiges Öl, so es sich denn durch Erwärmung zu viel ausdehnen sollte, oben raus :-)

                Gruß, Dietmar

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                  #68
                  AW: Lenkrelais Serie III

                  Zitat von Artefakt Beitrag anzeigen
                  Kann ich davon ausgehen, dass Du den Ironie-Schalter auf "on" geschaltet hast? Hier gibt's halt Meinungen "von" ... "bis", also von "egal, was Du einbaust" bis "wenn die Welle nicht perfekt ist, bist Du in Lebensgefahr" ... D.h. Du findest sie unbedenklich? Werden rostige Wellen so gut wie möglich aufpoliert (vielleicht mit Schleifpapier auf Drehbank), und wenn die Beschädigungen nur oberflächlich sind, ist alles paletti?


                  Gruß, Dietmar
                  Der Ironieschalter steht auf aus.
                  Ich würde unten einen Speedy aufziehen und die Welle fahren.
                  Eine gute Gebrauchte ist mir lieber als Britpart und Co. .
                  Ich sehe das Ganze etwas gelassener. Wenn Du das Relais nicht geöffnet hättest, wären die Rostnarben erst garnicht Gegenstand irgendwelcher Überlegungen geworden und Du wärst noch Jahre damit umhergefahren. Lass Dich nicht verrückt machen.

                  Gruß Marc

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                    #69
                    AW: Lenkrelais Serie III

                    Die Rostnarben an sich sehe ich auch nicht als Problem. Eher die Torsionsbelastung auf Dauer.
                    Das nennt der Fachmann am Ende dann "fatigue" also Ermüdungsbruch. So ne Rissprüfung mit Farbeinringspray ist in der Tat eine Sache von 5 Minuten max und kostet im Idealfall einen warmen Händedruck.

                    Ob man das machen will und muss, muss jeder mit sich selbst ausmachen. Wer mutg genug ist an seiner Lenkung rumzuschrauben sollte in der Lage sein, diese Entscheidung zu treffen.

                    Zu den Siris und den Speedi Sleeves. - Dietmar - diese Denke verstehe ich nicht. Wieso nur einen und nur unten? Soll Spritzwasser und Regen von oben in das Relais reinsickern können, weil Du es oben für nicht notwendig erachtest, das abzudichten?
                    Was meinst Du warum da zwei Dichringe sind? Das denken die Ingenieure sich doch nicht aus, weils lustig ist.

                    Ich würde da zwei Speedi Sleeves drauf ziehen. Du bekommst die Dichtfläche nicht glatt genug für den Simmerring. Und wenn doch, hast Du bis dahin so viel Material abgetragen, dass der Durchmesser der Dichtfläche zu klein für den Simmerring ist. Dessen Dichtlippe soll ja mit Spannung auf der Fläche anliegen und nicht lose drauf gleiten. Sonst dichtet da nix.

                    Sorry, das was jetzt folgt ist nicht persönlich gemeint, aber so wie Du schreibst, Du seist ein Fossil, so ergibt sich für mich ebefalls das Bild des mechanischen Laien.
                    Dir fehlt das technische Verständnis für die Funktion und die Zusammenhänge im Lenkgretriebe und damit auch die Mögichkeit zur Entscheidung was man tut und was besser nicht.
                    Nun könnte man sagen, das ist nicht schlimm, dazu gibts ja Foren.
                    Richtig - aber dann sollte man anfangen auf die guten Ratschläge der Forenmitglieder die offensichtlich ein tiefer gehendes Verständnis der Materie haben, zu hören und deren Ratschläge auch befolgen.
                    Nur weil man es auseinander schrauben kann, wie einen grossen Mechano Baukasten, heisst das noch lange nicht, dass man es auch tun muss.

                    Man muss sich der Folgen seines eigenen Tuns bewusst sein. Lenkung Bremse und Zündung sind potentiell lebensgefährliche Dinge. Nicht nur für Dich und Deine Mitfahrer, sondern für alle Verkehrsteilnehmer.

                    Also, nicht als Fame and shame verstehen. Ich will nur dafür sensibilisieren, dass da mehr dran hängt als Schraube-los-Schraube-zu.


                    Grüße
                    Boris

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                      #70
                      AW: Lenkrelais Serie III

                      Eine Rissprüfung mach sicher Sinn.
                      Wobei man auf dem glatten Schaft auch so mit bloßem Auge und Lupe erkennen sollte, wenn etwas im Argen ist.
                      Kritisch ist der dünnere Schaft zwischen den Koni und vor allem der Bereich direkt an den Koni.
                      Anders als bei geschmiedeten, rostigen Staplerzinken kann man auf dem glatten Schaft schon einiges mehr sehen.
                      Aber wenn man das Kontrastmittel zur Hand hat, kann man es auch benutzen.


                      Gruß Marc

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                        #71
                        AW: Lenkrelais Serie III

                        Ich hätte noch ein paar Infos zum Wechsel von 230762 auf 562875 -
                        also von der frühen Welle mit Bohrungen für Schmierung und austauschbaren Wellendichtring-Laufbuchsen in die spätere Version, die keine Bohrungen mehr hat.

                        Das scheint mit dem Übergang auf 7.50er und größere Reifen irgendwann im Zuge der Umstellunt zu Serie 2A zu tun gehabt zu haben.
                        Auch die Lenkhebel (zumindest der obere) sind damals halbwegs gleichzeitig "stabiler" geworden.
                        Die frühe Welle ist noch ein Serie 1 Überbleibsel bei den frühen Serie 2.

                        Ich versuche gerade herauszufinden wann genau die Änderung war.

                        Grüße
                        heppsen

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                          #72
                          AW: Lenkrelais Serie III

                          Ich hab bei meiner ähnlichen Welle zwei Speedy Sleeves draufgemacht. Gab an such keine passende Grösse. Hab die nächstkleinere etwas überdehnt. Funktioniert bis jetzt tadellos. Nur so zur Info.

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                            #73
                            AW: Lenkrelais Serie III

                            Guten Morgen,

                            anläßlich des leidigen Themas "Qualität bei Sicherheitsrelevanten Teilen" konnte ich gestern zufällig mal eine fachlich qualifizierte Antwort zum Thema "Produkthaftung beim Teilekauf in UK" bekommen.
                            Es geht mir nur um die Produkthaftung, welche dann wichtig wird, wenn ein defektes Teil einen Unfall mit Sach- und Personenschaden verursacht.

                            Ein Teilehändler oder auch eine Privatperson auf der Insel wird seit dem Brexit für die Produkthaftung genauso wie ein Händler in China betrachtet.
                            Das heisst, er ist nicht haftbar, wenn was passiert und der "In den Verkehr Bringer" also der Käufer trägt das volle Risiko.

                            Etwas unklarer ist der Fall, wenn der Inselhändler die Ware gewerbsmäßig und in größerem Still an Privatpersonen innerhalb der EU versendet. Dann ist er zumindest greifbar, die Vereinbarungen hierzu sind aber noch nicht ganz ausgereift.

                            Ich persönlich werde mit dieser Erkenntnis keine Sicherheitsrelevanten Teile von z.B. Bremsen oder Lenkung mehr von der Insel kaufen, sondern von bekannten und soliden Händlern in der EU.
                            Denn letztendlich ist man als Fahrer und Halter für den sicheren Betrieb eine Fahrzeuges selbst verantwortlich und sollte im Schadensfall die Möglichkeit haben, die Verantwortung weiterzureichen.

                            In diesem Sinne viele Grüße
                            Frank
                            If voting would change anything, they wouldn't let us vote.
                            Quoting Mark Twain

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                              #74
                              AW: Lenkrelais Serie III

                              Der Wunsch nach dem Brexit löst nicht automatisch die Auflösung aller geschlossenen Verträge aus.
                              So um die 2 Jahre werden die Insulaner schon noch den Regularien der Eu unterliegen.


                              Letztendlich wird es aber im Einzelfall darauf hinauslaufen, dass der Geschädigte beweisen muß, dass das betreffende Teil auch vom beklagten Lieferanten stammt.
                              Das ist dann eine neue Baustelle.

                              Gruß Marc

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                                #75
                                AW: Lenkrelais Serie III

                                Das bedeutet Du kaufst nur noch Britpart, Allmakes und Bearmach. Mir ist kein NOS führender Händler in D bekannt.
                                Mag jeder selbst beurteilen, wie er das sieht.

                                Ist der Brexit denn in diesem Sinne schon vollzogen? Meines Erachtens nach nicht.

                                Gruß
                                heppsen

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