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Lenkrelais Serie III

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    #31
    AW: Lenkrelais Serie III

    Zitat von effess Beitrag anzeigen
    1. Kann man. Ob die Welle das überlebt, ist fraglich
    2. Die Frage kann man nachher beantworten
    3. Das wäre auch ein Denkansatz, wobei

    man eventuell darüber philosophieren könnte, das Relais im eingebauten Zustand zu überholen. Wenn das Relais auch mit einem Wagenheber nicht rauswill, kann man es nur demontieren und dann zerstörend durch aufsägen herausbekommen.
    Wobei sich mir nicht erschließt, warum es dann raus muss.
    Die Montage der Einzelteile im Rahmen ist nicht viel schlimmer wie auf der Werkbank, außer es regnet und man ist Hofschrauber.

    Das Relaisgehäuse ist manchmal so fest mit dem Rohr im Rahmen zusammengegammelt, daß man nur direkt am Gehäuse drücken soll. Druck auf die Welle oder den Deckel zerstört meist beides.
    Es gibt auch schon eingeschweisste Rahmenrohre, welche sich bei der Demontage mit viel Kraft aus der Traverse gerissen haben.

    Ich würde es im Rahmen lassen und dort überholen, ist meines Erachtens der geringeste Aufwand und erhält die Einzelteile.

    Gruß
    Frank
    Das hört sich vernünftig an. Stimmt eigentlich - Überholsatz und im eingebauten Zustand überholen kann nicht schlimmer sein als alles andere, was man vermutlich tun muss ...

    Danke und Gruß, Dietmar

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      #32
      AW: Lenkrelais Serie III

      Zitat von sailorin Beitrag anzeigen
      Moin Heppsen,

      ich such mir bei den Versendern in GB einen Wolf, die 100 Euro wäre es mir richtig wert, weil sehr gut für die Rente angelegt.

      Gibt es einen Link den du hier einstellen kannst und willst.

      Grüß Eckhard
      Sorry, das hatte ich übersehen - Blanchard und LRSeries war das bei mir. Und Dunsfold.
      Frag jetzt nicht mehr was wann von wem :-)
      Das liegt alles schon mindestens 4 Jahre bei mir im Trockenen. =)

      @Dietmar - den Deckel der das Relais untem im Rahmen hält hast Du ausgebaut?

      Gruß
      heppsen

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        #33
        AW: Lenkrelais Serie III

        Zitat von heppsen Beitrag anzeigen
        ... @Dietmar - den Deckel der das Relais untem im Rahmen hält hast Du ausgebaut? ...
        Ja, ist ausgebaut. Würde aber grundsätzlich nichts blockieren, wenn man das Relais nach oben austreiben will, im Gegensatz zu den beiden langen Schrauben oben ... Der untere Halter würde nur noch einen zusätzlichen Rosthof bilden ...

        Gruß, Dietmar

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          #34
          AW: Lenkrelais Serie III

          Wenn wir das Ding im Fahrzeug renovieren, dann hätte ich die Teile schon gern vorher bestellt - auf gut Glück, ohne zu wissen, welche benötigt werden, aber das Risiko gehe ich ein ... Wir hoffen mal, dass Welle und Feder noch brauchbar sind. Oder kann die Feder auch perdu sein?

          Hier hätte ich eine schöne Übersicht über die Teile des Innenlebens. Leider ist die Vielfalt auch verwirrend (und mein Englisch dürftig).
          http://www.lrseries.com/shop/category/search/?search_by_category=7&search=steering+relay

          In der schönen Übersicht von Oijoijoij im Bild 3 sind es auf einmal mehr Teile/Ringe als auf Bild 1 - das verwirrt mich zusätzlich. Was von der LRSeries-Seite wird denn nun wirklich benötigt?

          Danke für Entwirrung.

          Gruß, Dietmar

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            #35
            AW: Lenkrelais Serie III

            Tipp:

            Automatikgetriebeöl und Aceton im Verhältnis 1:1 gibt einen tollen Rostlöser.......Ruhig 2 Tage einwirken lassen und immer schön nachlegen!

            Gruß aus OL
            Bolex
            Wenn du nichts kannst, ist es egal wo...

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              #36
              AW: Lenkrelais Serie III

              Ja, die Feder kann zu kurz geworden sein......Maß im WHB..........Dann hat die nicht mehr genug Spannkraft und der Reibungswert ist zu niedrig......

              Man kann aber auch eine passende Distanzhülse machen........?

              Gruß aus OL
              Bolex
              Wenn du nichts kannst, ist es egal wo...

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                #37
                AW: Lenkrelais Serie III

                Habe auch gerade mein Relais mit L.R. Series Teilen überholt und dazu folgendes benutzt:

                213340 - STEERING RELAY OIL SEAL x2


                230759 - STEERING RELAY SPRING x1


                90624436 - STEERING RELAY END CAP GASKET x2


                537877 - SPLIT BUSH STEERING RELAY 1 SINGLE HALF x4


                Die unterlegscheiben waren bei mir noch in ordnung.

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                  #38
                  AW: Lenkrelais Serie III

                  Zitat von Artefakt Beitrag anzeigen
                  In der schönen Übersicht von Oijoijoij im Bild 3 sind es auf einmal mehr Teile/Ringe als auf Bild 1 - das verwirrt mich zusätzlich.
                  Moin Dietmar!

                  Schau mal genau hin, ich hab die Teile schon mit Bedacht zusammensortiert. Da sind nur zwei Papierdichtungen (linkes Blatt rechts oben) und zwei Simmerringe (rechtes Blatt, jeweils unter den Deckeln) zusätzlich dabei.


                  Die Teile die Rouky verlinkt hat kannst du kaufen, die kosten nicht die Welt.

                  Eine weitere Möglichkeit wäre: Du zerlegst das Relais im Rahmen, schlägst die äussere Gußbuchse mit Gewalt raus und ersetzt diese durch eine Neue. Dann kannst du den Rahmen auch gleich richtig sauber machen.
                  Gedichtete Grüße,
                  oijoijoij
                  … but, at least, I am sober …

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                    #39
                    AW: Lenkrelais Serie III

                    Zitat von oijoijoij Beitrag anzeigen
                    Moin Dietmar!

                    Schau mal genau hin, ich hab die Teile schon mit Bedacht zusammensortiert. Da sind nur zwei Papierdichtungen (linkes Blatt rechts oben) und zwei Simmerringe (rechtes Blatt, jeweils unter den Deckeln) zusätzlich dabei.


                    Die Teile die Rouky verlinkt hat kannst du kaufen, die kosten nicht die Welt.

                    Eine weitere Möglichkeit wäre: Du zerlegst das Relais im Rahmen, schlägst die äussere Gußbuchse mit Gewalt raus und ersetzt diese durch eine Neue. Dann kannst du den Rahmen auch gleich richtig sauber machen.
                    Gedichtete Grüße,
                    oijoijoij
                    Aha! D.h. das auf dem linken Blatt ist das Innenleben, das ist logisch. Und auf dem rechten Blatt die beiden Ringe (die mich irritiert haben) neben den Abdeckplatten mit 4 Löchern gehören wohin?

                    Noch eine Frage: Sind die 4 Schrauben eigentlich lang genug, damit man gerade noch die Schlauchschelle zum "Einfangen" der Halbschalen zwischen Gehäuse und Deckel bekommt, ohne dass das schon alles "ausfährt" wie eine Rakete? Oder fängt man die Halbschalen ein, schiebt das Ganze rein, hält oben (oder unten) ordentlich drauf (Kraft 10-12 kg?) und löst dann die Schlauchschelle?

                    Gruß, Dietmar

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                      #40
                      AW: Lenkrelais Serie III

                      Zitat von Artefakt Beitrag anzeigen
                      Aha! D.h. das auf dem linken Blatt ist das Innenleben, das ist logisch. Und auf dem rechten Blatt die beiden Ringe (die mich irritiert haben) neben den Abdeckplatten mit 4 Löchern gehören wohin?
                      Das sind die Simmerringe. Die gehören in die Abdeckplatten.
                      Hast du dir die Sprengzeichnung im Teilekatalog mal angeschaut?

                      Zitat von Artefakt Beitrag anzeigen


                      Noch eine Frage: Sind die 4 Schrauben eigentlich lang genug, damit man gerade noch die Schlauchschelle zum "Einfangen" der Halbschalen zwischen Gehäuse und Deckel bekommt, ohne dass das schon alles "ausfährt" wie eine Rakete? Oder fängt man die Halbschalen ein, schiebt das Ganze rein, hält oben (oder unten) ordentlich drauf (Kraft 10-12 kg?) und löst dann die Schlauchschelle?

                      Gruß, Dietmar
                      Brauchst du keine Angst haben. Schau dir mal diese beiden Bilder nochmal an (und lies das Werkstatthandbuch):
                      Komlettierte Einheit einschieben (Öl hilft). Sobald die Pertinax-halb-Hülsen im Gehäuse stecken, können die nicht mehr wegfliegen. Nach aussen ist dann das Gehäuse im Weg und nach oben der Konus.


                      Schlauchschelle lösen und ganz reinschieben.
                      … but, at least, I am sober …

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                        #41
                        AW: Lenkrelais Serie III

                        Vorsicht beim lösen der Schlauchschellen, nur etwas öffnen und als Führung für die Buchsen drauf lassen.
                        Ich hab die zweite Schelle zu schnell entfernt und die Buchse hat sich durch den Druck der Feder verkantet, also hieß es nochmal von vorne. 😒

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                          #42
                          AW: Lenkrelais Serie III

                          Deswegen sitzen die ja auch auf meinen Bildern ganz am Rand der Pertinaxbuchse. Dann stecken da schon mal 2/3 im Gehäuse bevor man die lösen muss. Und ja, lösen nicht abschrauben.
                          Sollte aber „eigentlich“ selbstverständlich sein.

                          Gelöste Grüße,
                          oijoijoij
                          … but, at least, I am sober …

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                            #43
                            AW: Lenkrelais Serie III

                            Zitat von oijoijoij Beitrag anzeigen
                            Deswegen sitzen die ja auch auf meinen Bildern ganz am Rand der Pertinaxbuchse. Dann stecken da schon mal 2/3 im Gehäuse bevor man die lösen muss. Und ja, lösen nicht abschrauben.
                            Sollte aber „eigentlich“ selbstverständlich sein.

                            Gelöste Grüße,
                            oijoijoij
                            Vielen Dank! Jetzt habe ich es verstanden. Vielleicht altersbedingte Begriffstutzigkeit manchmal ...

                            Schönen Gruß, Dietmar

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                              #44
                              AW: Lenkrelais Serie III

                              Zitat von Artefakt Beitrag anzeigen
                              Ja, ist ausgebaut. Würde aber grundsätzlich nichts blockieren, wenn man das Relais nach oben austreiben will, im Gegensatz zu den beiden langen Schrauben oben ... Der untere Halter würde nur noch einen zusätzlichen Rosthof bilden ...

                              Gruß, Dietmar
                              Jo, aber... Du kannst nicht ausschließen, dass Du nicht richtig aufs Relais drücken kannst, weil Du beim drücken die Platte mit erwischt.

                              Grüße
                              heppsen

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                                #45
                                AW: Lenkrelais Serie III

                                So, nachdem sich das Lenkrelais nicht überreden ließ rauszukommen und der Tipp mit der Sanierung in situ ja durchaus sehr praktikabel ist, haben wir heute nach unten aufgemacht und das ganze Zeug rausgeholt. "Ausgefahren" ist da nichts mehr, einfach mit leichten, harten Schlägen von oben auf die Welle nach unten ausgetrieben und alles entnommen. Der Rost hat ein explosives Entweichen der Einzelteile vereitelt.

                                Resultat: Die Welle hat einen ordentlich korrodierten oberen Konus, also dort, wo wohl schon länger das Öl fehlte. Alle anderen Teile sind in gutem Zustand. Die Feder hatte allerdings nur einen Ring (weggerostet oder von Anfang an gefehlt?). Nur der untere Simmerring hatte mit der Welle zu viel Spiel (entweder war das die Ursache für den sukzessiven Ölverlust oder wir haben ihn beleidigt oder beides) - der muss neu, weil das Ding unten dicht sein muss. Den sollten wir vielleicht sogar im örtlichen Industriebedarf bekommen. Wenn nicht, dann bestellen.

                                Die obere Platte haben wir trotz der gelösten Schrauben nicht abbekommen - also dürfte sie dicht sein :-). Schrauben wieder rein und gut ist es.

                                Was tun mit der Welle? Ich habe ja kürzlich ein gebrauchtes Lenkrelais (allerdings die alte Version mit seitlichem Öleinfüllloch und Entlüftung in der Welle) blind erworben, um das komplette Relais zu tauschen - niemand hatte reingeschaut. Vielleicht ist diese Welle besser? Nun, wir haben auch dieses Relais zerlegt - Feder und Welle und alles andere waren noch viel mehr verrostet als bei "meinem", Öl war schon überhaupt lange keins mehr drinnen. Schöner Mist. Ob der Verkäufer das Ding zurücknimmt? :-)

                                Also polieren wir jetzt händisch meine entnommene Welle. Wir werden nicht alle Unebenheiten komplett rausbekommen (so wie auf den hier gezeigten wunderschönen, hochglänzend polierten Wellen), aber uns bemühen. Mit genügend Öl sauber wieder zusammengebaut sind wir zuversichtlich, dass es dann leichtgängig sein wird. Wir werden sehen.

                                Bei LRSeries gibt es zwar fast alle Teile (also Halbschalen, Simmerringe, Bronzeringe usw.), aber eben die Welle nicht mehr. Somit muss ich versuchen, die alte Welle wiederzuverwenden.

                                Gruß, Dietmar

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