Ankündigung

**AMIGO109** · 19.09.2017, 07:56

AW: H-Kennzeichen mit 2,5D na im S3

Zitat von dieselkurt Beitrag anzeigen

So, die Datenblaätter sind gekommen. (180€)
Einmal für den SANTANA mit orig. Motor; da ist wohl alles klar
und dann für den 2,5D:
Bj 84-94
es wurde ein LR Motor mit 2,5 D und 40 KW (?)* bestätigt, Sollte also passen.
Damit fahre ich noch mal bei dem Prüfer vorbei, mal sehn,

Grüsse
Kurt

Prima. Damit scheint ja der Eintragung nichts mehr im Wege zu stehen.

Schön auch, dass man im Datenblatt scheinbar die Leistung so falsch notiert hat, dass überhaupt keine Diskussionen zu Bremsen und OD aufkommen dürften. Du sagst einfach, der originale Motor sei dir zu stark und zu schnell. Wenn der Prüfer da nicht vor Lachen zusammen bricht, winkt er den Motor bestimmt durch.

*40kw sind 6kw weniger als im 2.25D (orig. 46kw) und 11kw weniger als im 2.5D (orig. 51kw) (lt. Wikipedia: Land Rover engines)
Oder hast du dich vertippt, Kurt?

Viel Erfolg bei der Anmeldung.

**dieselkurt** · 19.09.2017, 12:04

AW: H-Kennzeichen mit 2,5D na im S3

Hallo AMIGO109,

da ich habe dummes Zeug geschrieben. (war wohl doch schon ein bischen spät ...)

Es muss natürlich heissen:
Originalmotor mit 46 KW (2,25D)
und
2,5 D mit 50KW

sind aber trotzdem nur 4 KW unterschied und da der SANTANA ja einen Bremskraftverstärker serienmässig hat, denke ich dass das durchgeht.
Termin werde ich nachher mal anfragen und berichte dann ...
Deine PN habe ich gelesen, Antwort kommt heute Abend.

Grüsse
Kurt

**moinmoinhb** · 19.09.2017, 14:12

AW: H-Kennzeichen mit 2,5D na im S3

Hallo Kurt,

was heißt das denn heutzutage?

Zitat von dieselkurt Beitrag anzeigen

Und weiter: Das Fahrzeug muss in einem makellosen Zustand sein, Schäden an Karosserie, Lack und Innenausstattung werden nicht toleriert ...

Gibt es überhaupt beulen- und kratzerfreie Santanas?

Ist jetzt keine Kritik, hab nur Angst um mein H hinter den Zahlen.
Deswegen berichte mal bitte wie streng es wirklich ist.

LG,
Karen

**dieselkurt** · 20.09.2017, 13:03

AW: H-Kennzeichen mit 2,5D na im S3

Hallo Karen,

das war ja dann schon bei dem zweiten Prüfer (ein Ort weiter) kein Thema mehr.
Siehe Post #17 ...netter Prüfer, zwar auch ahnungslos was Land Rover angeht, aber kleine Beulen alterstypisch waren schon mal kein Thema...

Habe morgen Vormittag einen Termin (jetzt mit Datenblättern) und berichte dann ...

Grüsse
Kurt

**dieselkurt** · 21.09.2017, 19:52

AW: H-Kennzeichen mit 2,5D na im S3

So, heute mit den Datenblättern da gewesen und alles klar !!!
Er trägt den Motor ein wenn alles fertig ist.

Ist also alles so wie ihr gesagt habt, Motor min 30 Jahre alt und war oder hätte verbaut werden können.
Wichtig war ihm noch mal
1. das es auch ein LR-Motor ist,
2. er nur geringfügig mehr Leistung hat
und es
3. eine Erklärung für den Umbau gibt (Motor durch die 3 KW-Lager nicht so standfest und deswegen schon damals öfter umgebaut)
Geräuschmessung (ca. 200€) kommt noch dazu.
Womit er noch Probleme hatte waren die 7.5 Reifen, da nur 6.0 im Datenblatt stehen, aber da nehme ich mal das SANTANA-Betriebshandbuch mit, da stehen auch 7.5 drinnen.

Das dauert aber alles noch, bin gerade erst am zerlegen der Kiste.

Grüsse
Kurt Veit

**Ave** · 29.08.2019, 08:58

AW: H-Kennzeichen mit 2,5D na im S3

Hallo, ich hole das Thema nochmal hoch, weil mich etwas dazu interessiert: Was genau ist denn mit Baureihe gemeint. Sind alle Defender von den 80ern bis zu den letzten Jahren dieselbe Baureihe? Dann dürfte man doch beispielsweise in einen frühen Defender mit H-Kennzeichen einen Td4 Motor einbauen? Oder andere Frage: Darf ich in einen 89er mit H-Kennzeichen einen 99er Td5 Motor einbauen? Dritte Frage: Wenn ich einen 86er Defender mit 2.5 Diesel Saugmotor einen V8 Benziner einbaue, darf der dann nur max. aus Bj. 96 sein (Motornummer), oder kann ich auch einen späteren V8 nehmen? Dann mit Einspritzer oder geht nur Vergaser(umbau)? Grüsse, Peter

**Santana109** · 29.08.2019, 13:42

AW: H-Kennzeichen mit 2,5D na im S3

Moin,

das was du mit Deinem Prüfer verhandelt bekommst. Und das ist immer weniger...

Gruß Reinhard

**Ave** · 29.08.2019, 14:05

AW: H-Kennzeichen mit 2,5D na im S3

Na ja, auch der Prüfer muss sich an die Richtlinien halten. Ich wollte nur wissen, ob ich die Richtlinien so richtig interpretiere und die Umbauten, wie ich geschrieben habe, H-konform wären. Vielleicht meldet sich noch jemand der Erfahrung weitergeben kann.

**SirTobi** · 29.08.2019, 17:50

AW: H-Kennzeichen mit 2,5D na im S3

In der Vorschrift steht "selber Hersteller mit ähnliche Leistungsklasse" oder "selbe Baureihe".
Ich muß aber mal genau im der Arbeitsanweisung nachlesen ob der Motor des selben Herstellers 20 oder 30 Jahre alt sein musste... Sorry, gerade verdrängt. Der Motortyp muß dann das entsprechende Alter haben, der Herstellungstag kann später sein.
Wenn es den Defender im selben Bauzeitraum mit 2.5n/a und mit V8 Benziner gab ist der Umbau H-Konform.
Gruss

**antonrudi** · 29.08.2019, 19:57

AW: H-Kennzeichen mit 2,5D na im S3

Guten Abend,

leider schaffe ich es nicht die für alle Überwacher geltenden Arbeitsanweisungen der Oldtimer Begutachtung hier hochzuladen.
Es sind 35 Seiten PDF Dokument, die ich an Interessierte auch per Mail verschicke. Die Auslegung der Vorschriften ist unterschiedlich.

Die Eintragung nach §21 StVZO und die Oldtimerabnahme sind zwei getrennte Paar Schuhe. Grundsätzlich ist immer anzuraten das Vorhaben
mit dem Prüfer, der die Oldtimerabnahme machen soll zu besprechen. Die meisten Prüfer mit der Befugnis zur Oldtimerabnahme sind nicht befugt auch die Einzelbegutachtung nach §21 StVZO durchzuführen. Also bietet es sich an erst die Betriebserlaubnis für den Umbau nach 21 StVZO zu erlangen und dann
das Fahrzeug für das H-Kennzeichen vorzustellen. Man sollte die Sache eben nicht zu schwierig machen und vor geplanten Umbauten den Kontakt mit den Prüfern suchen die die Abnahme(n) durchführen.

Achim

**SirTobi** · 31.08.2019, 09:37

AW: H-Kennzeichen mit 2,5D na im S3

So, gerade habe ich etwas Zeit.
Der Wortlaut ist in etwa:
1.Ersatzmotoren vom selben Hersteller i.O., wenn
- Motorbaureihe min 30Jahre alt UND Leistungsdaten innerhalb Fahrzeugbaureihe (oder es liegt eine Herstellerfreigabe vor)

2. Umbau NACHWEISLICH vor mindesten 30Jahren erfolgt

3. Nachrüstungen von elektrischen Lüftern, Benzinpumpen, Ölkühler, kontaktlose Zündung i.O., wenn das Erscheinungsbild nicht wesentlich beeinträchtigt wird.

4. Die Änderungen sind aufgrund alter Prüfzeugnisse erfolgt (keine alten Eintragungen, Briefkopien etc.!)
Damit müssten alle Fragen um Motorenumbauten eigentlich abschließend beantwortet sein. Einen besonderen Spielraum sehe ich hier insbesondere für den Prüfer nicht.
Gruss

**mgo** · 02.09.2019, 07:42

AW: H-Kennzeichen mit 2,5D na im S3

Sir Tobi schreibt: " Der Wortlaut ist in etwa..."
Wenn Sir Tobi die Originaltexte richtig transformiert hat dann kann der 2.5 Liter NA problemlos in Serie Land Rover eingebaut und das argumentiert werden.
Entweder "der Motor ein Ersatzmotor gleicher Baureihe" -> der 2.5 NA ist Baureihe 2.25 mit längerem Hub und eine andere ESP, oder es liegt eine Herstellerfreigabe vor -> das ist bei LR zu erfragen, oder der Umbau wurde vor 30 Jahren durchgeführt -> dann muss ein Nachweiß vorgelegt werden.

Sollte alles kein Problem sein oder?

**SirTobi** · 02.09.2019, 08:53

AW: H-Kennzeichen mit 2,5D na im S3

Das Original darf ich leider nicht veröffentlichen.
Ich würde das eher auf "Motor vom selben Hersteller" UND "Motorbaureihe älter als 30Jahre" UND "Leistungsdaten innerhalb Fahrzeugbaureihe" beziehen.
Nach der Arbeitsanweisung ist dieser Umbau m.M.n. deshalb voll im Rahmen, auch wenn er aktuell stattfindet.
Alternativ kann ich für Bastler den Hybridmotorumbau 2.5n/a aus Steuerkette und ESP vom 2.25 empfehlen, das sieht dann sogar noch "Orischinool" aus.

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