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Sprit kommt nicht im Motor an !?

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    Sprit kommt nicht im Motor an !?

    Hallo zusammen,

    nach fast 2 Jahren und noch gar nicht so vielen Kilometern hat mein Landy jetzt tatsächlich seinen ersten Schaden. Der Wagen startet anscheinend wegen Spritmangel nicht mehr. Beim ersten Mal hat nachtanken noch genügt, aber jetzt ist der Tank fast voll und trotzdem scheint kein Sprit zum Motor zu gelangen.
    Ich hatte anfangs die Benzinpumpe (SU) in Verdacht, da sich diese neuerdings nicht mehr 5sec nach Einschaltung der Zündung abstellt sonder munter weiterläuft. Also habe ich die Pumpe aus- und auseinandergebaut, habe aber keine Fehler entdecken können... nach dem Wiedereinbau habe ich anstelle der Motorzuleitung einen Schlauch angeschlossen. Nach ein paar Sekunden kam Sprit herausgelaufen. Der Wagen ist dann auch wieder angesprungen und 20-30 Sekunden gelaufen, aber dann wieder abgestorben.

    Hat jemand eine gute Idee was zu reparieren oder zu prüfen wäre? Vielen Dank schon mal vorab!

    Rainer

    #2
    servus rainer, schau mal nach ,ob das entlüftungsloch an deiner su-pumpe dicht ist.
    kann auch sein ,daß deine membrane kaputt ist.
    am besten du nimmst dir auch mal das schauglas mit filter vor .
    oftmals hat sich soviel schmodder dort abgesetzt , daß kein sprit mehr angesaugt werden kann.

    gruss horst

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      #3
      RE: Sprit kommt nicht im Motor an !?

      Hallo Rainer,
      es könnte auch das Schwimmernadelventil sein. Wenn der Sprit aus der Schwimmerkammer verdunstet können die Rückstände das Nadelventil verkleben. Du kannst dies prüfen indem Du den Schlauch am Vergaser abnimmst und den Anlasser orgeln lässt. Ein paar Sekunden bis Sprit aus der Pumpe kommt sind aber auch ziemlich lang. Wenn ein kleines Loch im Schlauch zwischen Tank und Pumpe ist saugt die Pumpe Luft, wenn aber ein Loch zwischen Pumpe und Motor ist riechst oder siehst Du es gleich. Viel Glück
      Michael

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        #4
        Hej,

        also mein Landy macht das wenn er längere Zeit steht.

        Dann saugt die Pumpe den Sprit nicht an....

        Wenn er nicht startet nehme ich den Schlauch vom Vergaser ab und halte mit der Hand den Vergaser oben zu.
        Dann starte ich den Motor und es wird der Sprit angesaugt.
        Anschließend den Schlauch wieder drauf und gut ist.

        Dannach startert er wieder normal.

        Ich denke aber, dass ich die Benzinpumpe mal tauschen sollte...

        109S3

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          #5
          Moin,

          Wenn die elektrische Benzinpumpe (denn wir reden ja von einem 6-Zylinder) nach einigen Sekunden nicht abschaltet oder langsamer tickt dann ist noch kein Druck bis zum Schwimmernadelventil aufgebaut worden.
          Also nicht genügend Sprit bis zum Vergaser gepumpt worden.
          Auf der Druckseite kann nichts verstopft sein, denn sonst würde die Pumpe abschalten (Druck bis zur Verstopfung aufgebaut) aber kein Benzin im Vergaser landen.

          mögliche Ursachen:
          1. auf der Saugseite (also vom Tank bis zur Pumpe) wird Luft gezogen.
          2. Ansaugrohr im Tank ist verstopft
          3. Benzinleitung Tank - Pumpe verstopft
          4. Pumpenmembrane defekt.

          Da Du die Pumpe bereits zerlegt hast und Du aus einem Kannister erfolgreich ansaugen kannst tippe ich auf die Möglichkeiten 1 - 3, in dieser Reihenfolge.

          Happy rovering - Birger
          Land-Rover Series - serious!

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            #6
            Hallo und danke für die Hinweise

            @ Horst: Meine Pumpe hat kein Schauglas, aber ich denke die SU vom 6Zyl ist auch anders als die vom 4er. Ich hab die Pumpe bereits vollständig auseinandergebaut die ist von innen ziemlich sauber und alle Siebe und Membranen sind sauber und intakt. Allerdings befindet sich links (also gegenüber der Ein- und Auslässe) hinter einem Deckel eine Dichtung aus einer korkartigen Substanz, vielleicht ist die nicht OK? Ein Entlüftungsloch ist mir übrigens nicht aufgefallen...

            @ Michael: Wenn die Pumpe Sprit fördert, kann sich dann ein Loch zwischen Pumpe und Tank befinden? Oder ist ein Mindestdruck erforderlich um das Benzin zum Motor zu bekommen?

            @ Birger: Ich hab die Pumpe nach dem zerlegen wieder eingebaut und über die Benzinleitungen aus dem Tank gesaugt. Könnte der Fehler dann immer bei den Punkten 1-3 zu suchen sein?

            Rainer

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              #7
              hallo rmb -

              hier noch ein, zwei probieransätze:
              1.) zuleitung tank-pumpe bei der pumpe abschrauben, mit dem finger abdichten und ansaugen. da sollte sich eigentlich gleich mal ein vakuum bilden.
              2.) schritt 1 rückgängig machen und die leitung pumpe-vergaser bei der pumpe abschrauben. finger drauf und pumpen. zum einen sollte sich ein druck aufbauen, bzw. die pumpe irgendwann langsamer werden - bzw. irgendwann sollte das benzin deinen finger erreichen.
              3.) schritt 2 rückgängig machen. leitung beim vergaser abschrauben und mal probieren, ob das benzin mit etwas restdruck bis zum vergaser gepumpt wird.
              4.) vergaser reinigen.

              hatte selber schon ein, zwei mal ein problem mit meiner pumpe (das doppelmodel) - ich mußte die membran durch ein stück nylon ersetzen da ich mitten im wald nichts anderes zur verfügung hatte... hab mir jetzt eine reserve pumpe auf lager gelegt und siehe da: die alte funktioniert einwandfrei!

              gruß m.

              It's not how you play the game - it's how the game plays you...

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                #8
                Hallo Moses,

                die Test hören sich gut uns simpel an, wenn da nicht zwei Zuleitungen wären. Bei mir gehen die zwei unteren Schläuche in die Pumpe und der obere raus. Die beiden Leitungen laufen nach hinten zum Tank, wobei ich sie noch nicht bis zum Ende verfolgt habe.

                Wofür sind eigentlich 2 Leitungen gut?

                Rainer

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                  #9
                  du hast in diesem fall die gleiche pumpe wie ich:

                  (ein bild der oben angeführten reparatur im wald)

                  die pumpe hat 2 zuleitungen und einen abgang. die zuleitungen sind jedoch bei mir nach ca. 50cm in richtung tank mit einem t-stück zusammengeführt. der sinn der sache:
                  die "eine" pumpe besteht auch eigentlich aus 2 pumpen - das erhöht die ausfallsicherheit oder die auch die fördermenge. ich hab das mal probiert - der wagen läuft auch ohne probleme mit einer hälfte.

                  eine original ersatzpumpe ist leider nicht finanzierbar - ein deutscher händler wollte an die € 500 - in GB ist sie wohl um ca. 2/3 zu haben - jedoch hab ich mir eine einfache pumpe zugelegt . einfach einen der 2 zuleitungszweige lahm legen und gut ist. kostenpunkt so um die € 60 incl. versand....
                  nur wie gesagt: seit ich den ersatz bereit habe, funktioniert die alte 1a.

                  gruß m.

                  edit: in diesem fall beide zuleitungen vom tank abschrauben und auf beide je einen finger legen 8)

                  It's not how you play the game - it's how the game plays you...

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                    #10
                    hallo alle zusamman,

                    @109s3: das hat mein 109er auch gerne gemacht, wenn er zwei-drei wochen gestanden hat, dann trocknet die pumpe aus und bekommt nichts mehr angesaugt.
                    ich hatte dann rückwärts, also in den anschluss der zum motor geht etwas benzin eingeträufelt und sie lief wieder.

                    @birger: das hatte ich nicht so verstanden mit dem kanister, denke aber ich weiß, was du meinst,
                    also:

                    @rainer: nimm doch mal zwei schläuche, schließ sie an die eingänge der pumpe und häng die anderen enden in einen kanister mit sprit, mal sehen, ob sie dann läuft.

                    schauglas gibts nicht, ich kenne nur diesen metall-benzinfilter, der an der spritzwand hängt.
                    gibts den bei dir?
                    ölige grüße aus hamburg!

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                      #11
                      stimme bert zu - bei mir gibt's auch kein schauglas.

                      It's not how you play the game - it's how the game plays you...

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                        #12
                        entschuldigung , hatte übersehen , daß ihr einen sex-zylinder verbaut habt. 8) 8) 8) 8)

                        gruss horst

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                          #13
                          Die Tests von Moses waren wirklich hilfreich. Wenn der Abfluss blockiert wird pumpt die Pumpe munter weiter. Das heißt dann wohl, das entweder die Pumpe oder die Zuleitung defekt ist. Bei Blockade der Zuläufe hingegen stoppt die Pumpe nach ein ein zwei Mal. Ich hab die Pumpe als Fehlerquelle daher erst mal ausgeschlossen und die Tankleitungen verfolgt. Dabei habe ich herausgefunden, dass

                          1. beide Zuleitungen einen eigenen Ausgang am Tank haben, und
                          2. eine der beiden Leitungen nicht aus einem Schlauch besteht sondern ein bunter Mix aus Gewebe-Metall-Gewebe-Plastik-Gewebe ist. An der Leitung sind mehr Schlauchschellen als am Rest des Wagens.

                          Ich hab diese Leitung totgelegt und nochmals die Pumpe getestet. Die Pumpe hat sich zwar nicht ausgeschaltet, lief aber m.E. ein bisschen ruhiger. Außerdem ist der Landy angesprungen und lief dann auch länger ohne abzusterben...

                          Fazit: Ich denke ich sollte die Benzinleitungen einfach mal tauschen und bei der Gelegenheit eine Ersatzpumpe mitbestellen

                          @ Bert: Der Filter hängt in der Tat an der Spritzwand.
                          @ Moses: Hast du eine Ahnung wofür der Deckel auf der linken Seite der Pumpe ist? Auf deinem Foto direkt oberhalb des Schraubenschlüssels.

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                            #14
                            soweit ich mich erinnere, verstecken sich hinter dem deckel die beiden pumpenausgänge, die ja irgendwo mittels 2er rückschlagventile zusammen geführt werden müssen, denn sonst würde sich der benzin ja eventuell von pumpe 1 durch die pumpe2 drücken lassen, falls diese mal defekt wäre und es kämme zu einem hydraulischen kurzschluss -> der motor bekäme auf jeden fall zu wenig ab. bin mir da aber nicht mehr 100% sicher. hatte die pumpe früher auch mal zerlegt und gereinigt, seit ich aber weiß, was der ersatz kostet, war diese arbeit ...... ;)

                            falls du ein einstufige pumpe wählst, kannst du dir die 2. treibstoffleitung schenken. einfach beim tank stilllegen und gut ist.

                            gruß m.

                            It's not how you play the game - it's how the game plays you...

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