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Defender springt an und geht dann wieder aus

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    #1

    Defender springt an und geht dann wieder aus

    Hallo,

    ich hatte bei meinem Defender eine Leckage am Kraftstoffanschlussblock und die Halterung des Dieselfilters war weggegammelt. Nachdem ich die beiden Sachen getauscht hatte sprang er nicht mehr an, auch nach mehrfachem Entlüften und Reinigung der Dieselpumpe. Da ich dann mit dem Diesel vor der Haustür nicht mehr rumspielen wollte, ließ ich ihn in eine Werkstatt schleppen. Da der Druck der Pumpe zu gering war, wurde dann eine neue eingebaut und siehe da, er spritzt immerhin wieder ein und der Motor springt an. Allerdings geht er dann entweder sofort (wohl insbesondere wenn mehrfach gestartet wird), oder nachdem ein wenig Gas ( ca 2000 U/min) gegeben wurde wieder aus und ein Fehler wird angezeigt (irgendwas mit open circuit zyl 4). Die Werkstatt hat dann den Kabelbaum durchgemessen (ok) und zwei Injektoren miteinander getauscht (Fehler bleibt gleich) - weshalb die vermuten, dass der Injektor okay ist, die ECU soll nun kaputt sein. Nach allem was ich bisher hier gelesen habe spricht das aber nicht dafür, bzw. ich habe dieses Fehlerbild nirgends gelesen.
    Öl war bereits in dem Steuergerät als ich ihn vor sieben Jahren gekauft habe, habe dann aber trotzdem damals die Sperre eingebaut (und alles gereinigt).

    Was sagt ihr? Eher erstmal die Kupferringe und den kleinen Kabelbaum wechseln lassen?
    Stichworte: -
    #2
    AW: Defender springt an und geht dann wieder aus

    Hat sich die Fachwerkstatt mal den roten Stecker und die Steckverbindung zwischen Injektor- und Motorkabelbaum angesehen?

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      #3
      AW: Defender springt an und geht dann wieder aus

      Zitat von SirLandy Beitrag anzeigen
      Hat sich die Fachwerkstatt mal den roten Stecker und die Steckverbindung zwischen Injektor- und Motorkabelbaum angesehen?
      Nein, habe ich mit denen nicht drüber gesprochen - was sollten die dort tun? Saubermachen, Verbindungen prüfen?

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        #4
        AW: Defender springt an und geht dann wieder aus

        Da steht gerne Motoröl drin, welches vom Injektorkabelbaum kommt. Das sorgt für die lustigsten Fehler.

        Die Diagnose "ECU defekt" finde ich jedenfalls sehr weit hergeholt - aber wenn man um die Problematik nicht weiß, verleiten einen die Meßergebnisse oder die Diagnose schnell zu so einem Schluss.

        Kommentar

          #5
          AW: Defender springt an und geht dann wieder aus

          Zitat von Borin Beitrag anzeigen
          Hallo,

          ich hatte bei meinem Defender eine Leckage am Kraftstoffanschlussblock und die Halterung des Dieselfilters war weggegammelt. Nachdem ich die beiden Sachen getauscht hatte sprang er nicht mehr an, auch nach mehrfachem Entlüften und Reinigung der Dieselpumpe. Da ich dann mit dem Diesel vor der Haustür nicht mehr rumspielen wollte, ließ ich ihn in eine Werkstatt schleppen. Da der Druck der Pumpe zu gering war, wurde dann eine neue eingebaut und siehe da, er spritzt immerhin wieder ein und der Motor springt an. Allerdings geht er dann entweder sofort (wohl insbesondere wenn mehrfach gestartet wird), oder nachdem ein wenig Gas ( ca 2000 U/min) gegeben wurde wieder aus und ein Fehler wird angezeigt (irgendwas mit open circuit zyl 4). Die Werkstatt hat dann den Kabelbaum durchgemessen (ok) und zwei Injektoren miteinander getauscht (Fehler bleibt gleich) - weshalb die vermuten, dass der Injektor okay ist, die ECU soll nun kaputt sein. Nach allem was ich bisher hier gelesen habe spricht das aber nicht dafür, bzw. ich habe dieses Fehlerbild nirgends gelesen.
          Öl war bereits in dem Steuergerät als ich ihn vor sieben Jahren gekauft habe, habe dann aber trotzdem damals die Sperre eingebaut (und alles gereinigt).

          Was sagt ihr? Eher erstmal die Kupferringe und den kleinen Kabelbaum wechseln lassen?
          Zum richtigen Pumpendruck kann man erst dann etwas sagen, wenn das System richtig entlüftet ist.
          Selbst mit defekter Pumpe springt der TD5 an, wenn genug Diesel im Tank ist.
          Ich kann noch nicht glauben, dass zufällig beim Tauschen des Filterhalters und der Druckdose die ECM verreckt sein soll.
          Möglicherweise wurde auch ein weiterer Fehler durch die Werkstatt eingebaut. Wenn beim Tausch der beiden PDs keine neuen Dichtringe verwendet wurden, ist es nicht verwunderlich, wenn nachher Verbrennunggase in den Kraftstoffkreislauf gedrückt werden. Dann geht der Motor nach dem Starten wieder aus.

          Die CU-Ringe und O-Ringe würde ich vorsorglich tauschen.
          Kleiner Kabelbaum kann auch nicht schaden.
          Den roten Stecker würde ich mal mit Bremsenreiniger fluten und ausblasen. Aber vorher das weiße Kunststoffintel rauspopeln.

          Gruß Marc

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            #6
            AW: Defender springt an und geht dann wieder aus

            Das Problem gab es doch hier erst vor kurzem. Um den kraftstoffanschlussblock tauschen zu können muss hinten am Motor ein Stecker abgezogen werden. Beim Kollegen hat sich dabei ein Pin verbogen und der Motor wollte nicht mehr. Prüf daher mal alle Steckverbindungen die du zum Tausch gelöst hattest. Die ECU wird es mit Sicherheit nicht sein.
            404 Not Found
            http://www.blacklandy.eu/blboard/forum/showthread.php?142192-Td5-Spring-nicht-an-nach-Wechsel-der-Dieselr%FCcklaufleitung

            Grüße
            Samsara

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              #7
              AW: Defender springt an und geht dann wieder aus

              Zitat von ninetylandy Beitrag anzeigen
              Zum richtigen Pumpendruck kann man erst dann etwas sagen, wenn das System richtig entlüftet ist.
              ... - ja, hast Du nach Vorschrift entlüftet? Also so, wie es in der Bedienungsanleitung unter 'Tank leer' beschrieben ist?


              Zitat von ninetylandy Beitrag anzeigen
              Selbst mit defekter Pumpe springt der TD5 an, wenn genug Diesel im Tank ist.
              ... - nicht immer :o


              Zitat von ninetylandy Beitrag anzeigen
              Ich kann noch nicht glauben, dass zufällig beim Tauschen des Filterhalters und der Druckdose die ECM verreckt sein soll.
              ... - das kann ich auch nicht glauben, aber, wenn die Werkstat böse ist


              Zitat von ninetylandy Beitrag anzeigen
              Möglicherweise wurde auch ein weiterer Fehler durch die Werkstatt eingebaut. Wenn beim Tausch der beiden PDs keine neuen Dichtringe verwendet wurden, ist es nicht verwunderlich, wenn nachher Verbrennunggase in den Kraftstoffkreislauf gedrückt werden. Dann geht der Motor nach dem Starten wieder aus.
              ... - ja, Luft im Kraftstoffsystem hat schon manchen Td5-Fahrer zur Verzweifelung gebracht :(


              Zitat von ninetylandy Beitrag anzeigen
              Die CU-Ringe und O-Ringe würde ich vorsorglich tauschen.
              ... - ja, weil dran manipuliert wurde - vorsorglich allgemein würde ich die Finger davon halten, mein Td5 hat noch die Originalen aus Solihull | > 380 tkm


              Zitat von ninetylandy Beitrag anzeigen
              Kleiner Kabelbaum kann auch nicht schaden.
              ... - ja, der ist nicht nur mitverantwortlich für das Öl im roten Stecker am Motorsteuergerät, der bekommt im Alter scheinbar Kontaktprobleme - wobei, wenn bei Deinem Td5 die Ölsperre montiert ist, dürfe kein Öl mehr am Stecker ankommen, nur Reste kurz nach der Montage.


              Zitat von ninetylandy Beitrag anzeigen
              Den roten Stecker würde ich mal mit Bremsenreiniger fluten und ausblasen. Aber vorher das weiße Kunststoffintel rauspopeln.
              ... - ja, das helle Kunststoffinlet wird gern übersehen ;)



              Viele Grüße vom Südrand vom Pott

              Norbert
              ... nach der Tour ist vor der Tour ...

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                #8
                AW: Defender springt an und geht dann wieder aus

                vielen Dank für die ganzen Antworten und sorry für späte Antwort - war in Wacken (ohne Defender :( )

                Zitat von samsara Beitrag anzeigen
                Das Problem gab es doch hier erst vor kurzem. Um den kraftstoffanschlussblock tauschen zu können muss hinten am Motor ein Stecker abgezogen werden. Beim Kollegen hat sich dabei ein Pin verbogen und der Motor wollte nicht mehr. Prüf daher mal alle Steckverbindungen die du zum Tausch gelöst hattest. Die ECU wird es mit Sicherheit nicht sein.
                404 Not Found
                http://www.blacklandy.eu/blboard/forum/showthread.php?142192-Td5-Spring-nicht-an-nach-Wechsel-der-Dieselr%FCcklaufleitung

                Grüße
                Samsara
                -> also für mich sieht das nicht nach dem gleichen Stecker aus, ich war gar nicht an diesem Kabelbaum

                - die Werkstatt hat mittlerweile den Einspritzdüsenkabelbaum gewechselt - ohne Erfolg, der Fehler ist der Gleiche
                - noch zu dem Video in dem von Samsara genannten Thema: für mich hört es sich so an, als wenn der Defender gar nicht anspringt, sondern, naja "einspritzend durchnudelt" (?). meiner springt ja sogar an, läuft auch manchmal länger und geht dann mit dem Fehler wieder aus, teilweise aber erst wenn die Drehzahl erhöht wurde

                > noch eine Verständnisfrage: der Mann von der Werkstatt hat mir erzählt, dass bei defekten Kupferdichtungen um die PDs der Kraftstoff gar nicht in das System zurückgedrückt wird, sondern in den Zylinderkopf, als wir uns darüber unterhielten. Stimmt das?
                > kennt ihr jemanden im Raum Oldenburg, der ein Steuergerät leihweise erübrigen könnte?

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                  #9
                  AW: Defender springt an und geht dann wieder aus

                  > noch eine Verständnisfrage: der Mann von der Werkstatt hat mir erzählt, dass bei defekten Kupferdichtungen um die PDs der Kraftstoff gar nicht in das System zurückgedrückt wird, sondern in den Zylinderkopf, als wir uns darüber unterhielten. Stimmt das?
                  > kennt ihr jemanden im Raum Oldenburg, der ein Steuergerät leihweise erübrigen könnte?



                  Bei undichten CU-Ringen an den PDs wird während des Laufens Abgas in den Kraftstoffkreislauf(Ringleitung/Kanal im Zylinderkopf) gepumpt und nach dem Abstellen des Motors gelangt bedingt durch den Überdruck im Kraftstoffkreislauf Diesel in den jeweiligen Brennraum.

                  Denk dran, dass das Ersatz-Steuergerät angelert werden muß, damit es mit Deiner AS10 kommunizieren kann.
                  Die Düsencodes kannst Du zum Probelauf vernachlässigen.

                  Gruß Marc

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