Ankündigung

Einklappen
Keine Ankündigung bisher.

DIY honen bzw entglasen? Tipps und Werkzeug gesucht.

Einklappen
X
 
  • Filter
  • Zeit
  • Anzeigen
Alles löschen
neue Beiträge

    DIY honen bzw entglasen? Tipps und Werkzeug gesucht.

    Mahlzeit,

    mein Motor hat wohl etwas Sand genascht.
    Habe den Kopf mal wg plötzlich auftretendem Blow By runter genommen und die Zylinderlaufflächen machen einen recht glasigen Eindruck. Man sieht zwar noch den Kreuzschliff, aber die Oberfläche fühlt sich wie poliert an. Besonders auf der NW-Seite.

    Dem dachte ich Abhilfe zu schaffen, indem ich mal ordentlich mit einer dieser Honbürsten oder diesen 3-armigen Honwerkzeugen durch die Zylinder schrubbe.
    hongeraet-58-168mm-3-armig-inkl-3-honsteine.jpg8849694883870.jpg

    - Gibt´s dazu schon Erfahrungen im Forum?
    - Typ, Körnung, Dauer des Arbeitsprozess pro Zylinder, WD40 oder Automatiköl als Bindemittel, etc pp?
    - Bringt das überhaupt etwas im Vergleich zu dem, was der Instandsetzer machen würde?

    Ne ordentliche Spülung, neue Kolbenringe und Lagerschalen bekommt der Motor natürlich auch.

    Besten Gruß

    PS es handelt sich um einen 2.5D 12J Motor
    Bohrung 90,47mm + 0,5mm (0.020 Übermaßkolben) = ca. 91mm

    #2
    AW: DIY honen bzw entglasen? Tipps und Werkzeug gesucht.

    Hallo Amigo
    Bei mir gehört eine Behandlung mit einem Werkzeug wie links zum Standardvorgehen, wenn der Zylinder noch so gut wie perfekt ist. Also keine Riefen, kein Zwickelverzug, Spaltmass der Kolbenringe im grünen Bereich. Das ist selten der Fall. Als Schmiermittel verwende ich ein dünnes Öl, das gerade vorhanden ist, Diesel oder WD40. Dauer der Anwendung max 15 Minuten.

    Ich kann mir aber nicht vorstellen, dass Blowby vorhanden ist und es reicht, nur zu honen. In der Regel ist eben ein Zwickelverzug vorhanden oder das Spaltmass stimmt nicht mehr und dann muss beim Profi aufgebohrt werden.

    Wie schlimm war denn der Blowby, sprich die Kompressionswerte?

    Liebe Grüsse

    Kompressor

    Kommentar


      #3
      AW: DIY honen bzw entglasen? Tipps und Werkzeug gesucht.

      Ich halte nix von DIY Versuchen beim honen.
      Den Kreuzschliff bekommst DU nicht hin so frei aus der Hand.

      Frage an Kompressor. Was ist Zwickelverzug?

      Gruß
      heppsen

      Kommentar


        #4
        AW: DIY honen bzw entglasen? Tipps und Werkzeug gesucht.

        Danke Euch beiden.

        Also bislang 1:1 unentschieden; mit kleiner Tendenz zu DIY. Mein Nachbar schwört bei seinem JagV8 (Alublock?) ja auf die rechte Klobürste mit den Knubbeln. Drei Experten, drei Meinungen...

        Kompression habe ich gar nicht mehr gemessen, a) mangels Tester und b) wg. plötzlich ungebührlich stark auftretendem Ölverbrauch und druckvollem qualmen im Staccato aus dem Öleinfüller sowie den Stößelschächten vom 3. Zylinder blieb eigentlich nur noch ZKD* rott oder eben halt BlowBy. Also kam der Kopf gleich runter und Reste von feinsandiger norddeutscher Tiefebene auf den Kolbenrändern zum Vorschein. Bislang konnte ich keine Riefen auf den Zylinderwänden entdecken. Auch keine Klemmspuren von Kolbenklemmern (Zwickelverzug?) o.ä. Kann aber am Licht gelegen haben.

        Nach meinem Eingangspost hab ich dann auch mal das Öl abgelassen. Das fühlte sich auch sandig an. Bevor ich also nicht die KW- & NW-Zapfen gesehen habe, macht das Nachdenken über DIY-honen ja eh keinen Sinn.

        Bis dahin lasse ich Euch noch etwas Lektüre zum Thema "Spaltmaße bei Kolbenringen" da. Eine Untersuchung der Institution of Diagnostic Engineers mit interessantem Ergebnis, welche mir im Zuge meiner Webrecherche unter kam: http://www.diagnosticengineers.org/j...dge%20Gaps.php

        Besten Gruß


        * Anekdote nebenbei: die ZKD (wie die frischen Kolben in den frischen Zylinder) hatte knapp 10tkm auf dem Buckel. Die ersten 9.5tkm davon - bis zum Tauchgang im Schlamm - lag der Ölverbrauch bei ungefähr 1.5ltr, ein sagenhaft guter Wert. Wasser wurde auch keins verbraucht. Selbiges zirkulierte aber auf den letzten 2.5tkm wg des klemmendem Thermostats nicht mehr zuverlässig und der Motor wurde laut Wassertemp.Anzeige auch recht warm. Zu meiner Überraschung musste ich gestern dennoch feststellen, dass die Elring-Komposit-ZKD lediglich am linken Rand der Dichtfläche, also entlang des Auslasses, auf max. rund 3-5cm Breite mit den Metallflächen von Kopf und Block verbacken war. Der Rest, >80%, der ZKD schaute beidseitig jungfräulich aus und lag mehr oder weniger lose auf. Kann es sein, dass diese Kunststoffbeschichtungen im Regal des Händlers altern und ihre Weichmacher/Backtriebmittel verlieren? Oder hätte man noch mal die Schrauben nachziehen sollen?

        Anyway, zur allgemeinen Erheiterung hier noch das Bild "when the shit hits the fan" aus der Kategorie "Jeder ist für etwas gut. Und wenn es nur als schlechtes Beispiel ist":

        Kommentar


          #5
          AW: DIY honen bzw entglasen? Tipps und Werkzeug gesucht.

          1,5l öl-verbrauch=gut ? na ja, ist relativ. ich würde mir da sorgen machen. meiner braucht ca. 0,4-0,5 liter von ölwechsel zu ölwechsel. ich wechsel so alle 8000km.

          Kommentar


            #6
            AW: DIY honen bzw entglasen? Tipps und Werkzeug gesucht.

            Zitat von heppsen Beitrag anzeigen
            Den Kreuzschliff bekommst DU nicht hin so frei aus der Hand.
            Also ich finds nicht besonders schwierig mit der Akkubohrmaschine. Es ist ein bisschen wie Feilen. Drehzahl und Hub müssen so sein, dass der Winkel stimmt. Es verzeiht Fehler, wenn man nach einer halben Minute sieht, dass der Winkel falsch war, hont man halt ein paar Minuten nach und man sieht die alten Spuren nicht mehr.

            Zitat von heppsen Beitrag anzeigen
            Frage an Kompressor. Was ist Zwickelverzug?
            Wenn das Spaltmass der Kolbenringe nur im Bereich des oberen Totpunktes zu gross ist. Mit dem Fingernagel spürt man das deutlich, wenn man längs der Zylinderwand fährt und in den oberen paar Millimetern ein Absatz nach innen ist.

            Grüsse
            Kompressor

            Kommentar


              #7
              AW: DIY honen bzw entglasen? Tipps und Werkzeug gesucht.

              Der Absatz nach innen entsteht aber doch durch das "nicht befahren" dieses Bereiches der Kolbenringe. Die bleiben ja immer die Distanz unterhakb der Blockplanfläche,
              die sie unterhalb des Kolbenbodesn sind (weitestgehend - je nach Überstand des Kolbens bzw. des Zylinders.)

              Ich habe den Begriff Zwickelverzug noch nie gehört. Also noch gar nie... nicht nur nicht in Verbindung mit Motoren.
              Seltsam.

              Ich bleibe dabei, Kreuzschliff frei Hand zu erneuern gelingt nicht sinnvoll. Das muss ja nicht irgendeine Kreuzspur sein, sondern darf einem sinvvollen
              Plan zu Erschaffung einer definierten Rauhigkeit folgen, die ein Schleifbild erzeugen, welches im 35 -45° Winkel liegen muss.
              Das geht aus der Hand sicher nur zufällig.

              Die oben abgebildeten Hongeräte eignen sich dafür auch höchstens zufällig.
              Sowas würde ich nur zum Reinigen von Bohrungen (Bremszylinder z.B.) nehmen. Aber nicht beim Motor in der Zylinderlaufbahnen.

              Aber jeder Jeck wie er will... :-)

              Gruß
              heppsen

              Kommentar


                #8
                AW: DIY honen bzw entglasen? Tipps und Werkzeug gesucht.

                Ola amigo,

                schlammbaeder sollen ja heilbar sein!
                Die landys moegen dies anscheinend nicht so.

                Dass mit def honung per hand ist ja wohl nicht
                ernstgemeint, oder?
                Was soll denn dabei herauskommen? Ein wenig die
                Zylinderwaende aufrauhen?

                Aus meiner sicht ist das sowieso die falsche baustelle.
                Der motor hat sand im oel, das oel hat diesem schoen
                Gleichmaessig verteilt. Blowby wo es nur geht, ...
                Aus meiner sicht ist der motor fertig und es gilt
                zu retten, was zu retten ist.

                Also motor ausbauen, aufmachen messen begutachten und ab zum
                zum instandsetzer.

                und die anstaltsgaenger lernen: landy motoren sibd nicht unverwuestlich

                Suerte
                Lets keep on making Land Rovers better!

                Kommentar


                  #9
                  AW: DIY honen bzw entglasen? Tipps und Werkzeug gesucht.

                  ...um das Lagerbild und sonstige "Schäden" festzustellen, soll der Motor demontiert werden, wenn ich das richtig verstehe?
                  Und dann spart man 100€ für das Honen?.........
                  Für die DIY-Arbeiten sind jedenfalls nur die rechten Honbürsten geeignet.
                  gruß
                  thomas
                  ........wir wollten nur das Beste, aber dann kam es wie immer.......

                  Kommentar


                    #10
                    AW: DIY honen bzw entglasen? Tipps und Werkzeug gesucht.

                    Zitat von heppsen Beitrag anzeigen
                    Ich habe den Begriff Zwickelverzug noch nie gehört. Also noch gar nie... nicht nur nicht in Verbindung mit Motoren.
                    Seltsam.
                    Wahrscheinlich war "Zwickelverschleiß" gemeint (EInlaufkerbe Zylinderwand, im Bild links)



                    Siehe Beschreibung hier.
                    Gruß, Micha

                    Kommentar


                      #11
                      AW: DIY honen bzw entglasen? Tipps und Werkzeug gesucht.

                      Moin,
                      mit den Spielzeugahlen geht das schon, aber nur wenn die Bohrung noch ok ist. Nach einer solchen Tour mess doch bitte mal den Zylinder mit einem Innentaster. Du wirst dich wundern....
                      Das selbe Spiel habe ich ja Ende 2015 hinter mir. Die Zylinder waren völlig aus dem Maß.

                      Wenn mehr als ein 1/100 aus dem Pott raussoll muss man eine Profi Hohnahle einsetzen.

                      Gruß Reinhard

                      Kommentar


                        #12
                        AW: DIY honen bzw entglasen? Tipps und Werkzeug gesucht.

                        Honahle......

                        Kommentar


                          #13
                          AW: DIY honen bzw entglasen? Tipps und Werkzeug gesucht.

                          Genau. Honen, darum geht´s. Hohn wird mir schon genug zu Teil;-)

                          Zitat von AMIGO109 Beitrag anzeigen

                          Nach meinem Eingangspost hab ich dann auch mal das Öl abgelassen. Das fühlte sich auch sandig an. Bevor ich also nicht die KW- & NW-Zapfen gesehen habe, macht das Nachdenken über DIY-honen ja eh keinen Sinn.


                          Zu meiner Verteidigung: Das wahre Ausmaß des Sandeintrags wurde mir erst im Laufe der Demontage und dieses Threads gewahr...

                          Wie auch immer, das Ding kommt natürlich raus, zerlegt und in die Waschmaschine, wenn sich dann abzeichnet, dass noch was mit Hausmitteln zu retten ist, werde ich mich mal an der Klobürste üben. Weniger aus finanziellen Gründen, als mehr, um´s mal gemacht zu haben. Falls das in die Hose geht, ziehe ich den Ersatzblock aus dem Regal, konsultiere den Instandsetzer meines Vertrauens und stecke den Trumm wieder zusammen. Hat ja schon mal geklappt...

                          Besten Gruß

                          Kommentar


                            #14
                            AW: DIY honen bzw entglasen? Tipps und Werkzeug gesucht.

                            Vor allem mein Beileid zum Schaden. Nach der Vorgeschichte der mehrfachen Wiederauferstehung des Hybriden ist das mehr als ärgerlich.

                            Viel Erfolg beim Neuaufbau.
                            Frank
                            If voting would change anything, they wouldn't let us vote.
                            Quoting Mark Twain

                            Kommentar


                              #15
                              AW: DIY honen bzw entglasen? Tipps und Werkzeug gesucht.

                              Danke. Aber Beileid ist doch etwas hochgegriffen. Ist ja keiner verstorben.
                              War ja auch fast schon Vorsatz. Man hätte es im Zweifel besser gelassen, durch die Suhle zu fahren. Aber der 8jährige in mir meinte, das wäre schon ok so...

                              Am unangenehmsten kommt mir eher der Ausbau als der Neuaufbau vor. Ich glaube, es macht Sinn, mal über Schnellverschlüsse an Kühler und Bodenblechen ernsthaft nach zu denken. Auf das zusammenstecken und vermessen von frisch geölten Teilen freue ich mich fast schon.

                              Besten Gruß

                              Kommentar

                              Lädt...
                              X