AW: Aktive Kühlung des Verteilergetriebes?

unsere getriebe und achs wellendichtringe sind auch nach zwanzig jahren noch dicht, einzig "der" o-ring im vtg war mal kurzzeitig undicht. ich versuche allerdings auch extreme Dauerbelastungen zu vermeiden.

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Hallo Caruso,

man merkt, dass du nicht aus dem technischen Bereich kommst. Der Radialwellendichtring (RWDR) reagiert exxtrem empfindlich, wenn die Oberfläche auch nur ein bisschen eingelaufen ist und wird sofort undicht. Es gibt Flansche die schon im Neuzustand siffen. Warum? Weil sie in die falsche Richtung geschliffen wurden. Sprich die Drallrichtung fördert das Öl nach draußen und nicht nach drinnen. So ein RWDR wird schon undicht, wenn du da mit dem Messchieber noch lange nichts messen kannst. Geht schon los, wenn das Ding falsch eingepresst wird oder die Toleranz irgendwo nicht eingehalten wird. Dann kommen Schmutz und Temepratur dazu. Da Ding soll ja bei -30°C und bei +150°C dicht sein. Klar, dass da sowohl der Flansch als auch der RWDR irgendwann mal die Grätsche machen.

Schöne Grüße
samsara

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Ja klar,ich sitze Zeit meines Lebens im Büro.
Ob die Flansche in irgendeine Richtung geschliffen sind,kann ich nicht erkennen.
Laut Wiki macht man soetwas drallfrei.
Die Dichtlippe eines Siris wird fast 1mm auseinandergedrückt.
Wir groß ist denn da der Tolleranzbereich?
Die Dinger sind für gewöhnlich aus NBR.
Die vertragen kurzzeitig mal 120°C.
Danach ist Feierabend.

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Grundlagendiskussionen. Ich liebe Internetforen.��

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die maßtoleranz ist nicht sooo ausschlaggebend sonst würden die dinger nicht dicht wenn man die Lauffläche mit einem speedi sleve repariert. wichtig ist vor allem die oberflächengüte, also rauhtiefe und härte.

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Genau so ist es. Oft ist es sogar schädlich, wenn eine Oberfläche spiegelglatt ist. Dann hält auch kein Öl und obwohl WDR Öl zurück halten sollen, brauchen sie eine definierte Schmierung und die wird durch den Drall und die Rautiefe hergestellt. (Warum gibt es in Zylindern wohl einen Kreuzschliff?) Eingelaufene Flansche sind an den Einlaufstellen glatt und darum wird dort auch kein neuer WDR geschmiert. Da muss man nix messen können und mit dem Fingernagel schon gar nicht. Da weiss man nur, ob man messen könnte.

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Die Norm DIN 3760 schreibt allerdings etwas anderes vor:

Der Laufflächenbereich hat die Toleranz h11, ist durch Stechschleifen herzustellen, Rauheit der Oberfläche hat einen Rz-Wert von 1 bis 5/1000mm, Härte bei Gleitgeschwindigkeit kleiner 4m/s ist HRC45. Bei höherer Gleitgeschwindigkeit HRC55. Bei Temperaturen oberhalb 100°C ist Fluor-Kautschuk als Elastomer vorzusehen.

Wenn die Dichtringe im Betrieb undicht werden, kann es auch an zu großer Koaxialitätsabweichung durch nachlassende Lagerqualität liegen. =)

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Oehhmmm ... was anderes als was?
Koaxialitaet spielt natuerlich auch eine grosse Rolle.

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Mein VTG wird durch den R380 Ölkühler mit gekühlt. Temperatur pendelt sich bei beiden bei 70 Grad ein. Selten höher. Temperturmessung VTG im Sumpf über die Ablasschraube.
100 Grad mag für das Öl OK sein. Für Dichtringe oder Kunststoffkäfige eher nicht. Dichtringe sind meistens aus NBR. Die sollten 80 Grad nicht überschreiten (theoretisch, in der Praxis gibt es im Motor viele aus NBR die über 80 Grad gehen). Höher gehts nur mit Viton Ringen. Die halten bis 250 Grad. Sind aber extrem empfindlich gegen mechanische Belastung und werden selten verwendet.
Wenn man die Getriebeöltemperaturen auf 70 Grad begrenzen kann hat es meiner Meinung nur Vorteile wegen der Haltbarkeit dieser Teile.
An der Hitzeentwicklung im Fahrzeuginnern ändert das gar nichts. Die kommt von vorne aus Kühlern und Motor. Da hilft nur Getriebetunnel, Spritzwand und Fahrzeugboden im Bereich der Vordersitze zu dämmen. Gibt dann allerdings kalte Füße im Winter:)
Gruss Micha

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Micha :),
ich beabsichtige auch schon länger den Ölkühler am R380 einzubauen...
Könntest Du da mal etwas über die Teile welche Du verwendet hast, Anschluss, Position usw. am Besten mit Fotos berichten?
Wäre super - Danke!!
LG Philip :)

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Ich habe die vergrösserte Wanne mit Kühlrippen,
das muss reichen.
Nebenbei rede ich den 130er immer gut zu, das bringt auch jede Menge. ;)

Herman

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Hallo Phillip
Bilder habe ich in meinen Alben.
Die Teile habe ich als Bausatz gekauft. Komplett mit allen Teilen.
Wichtig: Der originale Knochen wo der Ölstrom der Pumpe durchläuft wird durch einen Knochen mit Thermostat ersetzt. Im Bausatz enthalten. Das ist noch das Leichteste.
Die Schläuche die am Knochen angeschlossen werden, werden auf der Fahrerseite am Getriebeblock und dann rüber zum Rahmen hin verlegt.
Es ist wichtig sie dabei vom Riementrieb fernzuhalten. Damit sie nicht scheuern oder vibrieren unbedingt Kabelbinder nutzen.
Der Kühler kann direkt unter den Wasserkühler befestigt werden. Dabei sollte man Verschraubungen möglichst meiden und den kleinen Kühler mit Kabelbinder befestigen. Klingt zwar etwas schrottig, ermöglicht dem Kühler aber sich spannungsfrei zu dehnen. Ich habe das auch mal über eine Verschraubung gelöst, ist aber sehr aufwendig.
Der Kühler sollte auch, wenn er zu tief unter der Stoßstange hängt, mit einem Gitter vor Steinschlag geschützt werden.
Beste ist aber direkt unter die Kühlergruppe. Auch wenn er nicht vollständig im Luftstrom hängt. Dort ist er vor Steinschlag geschützt und der Böschungswinkel wird nicht angetastet.
Übrigens mit etwas geschick und wen man den Ölkreislauf versteht kann man ein M10 Feingewinde in den Knochen bohren. Ideal für einen Sensor.
Gruss Micha

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wenn man einen stangenölkühler benutzt kann man sich den weg nach vorne sparen und das teil an den unterboden schrauben. die dinger sind auch erheblich robuster und schmutzresistender als die reihenkühler. so was in der art http://www.ebay.de/itm/GETRIEBEOLKUH...EAAOSw7PBTmfyG

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Ich heiße zwar Kurt und es geht nach wie vor nicht um die Kühlung des Schaltgetriebes in diesem Faden aber wer höflich fragt, sollte auch eine Antwort bekommen, denke ich:

Die Verrohrung bereitet überhaupt keine Freude, dauert dafür ümso länger!
In diesem ausgeführten Fall erfolgt die Kühlung ausschließlich durch das Stahlrohr. Funzt auch zufriedenstellend. Jedenfalls gibt es keine negativen Rückmeldungen. Also bislang nicht.





















@Micha

wird dein VTG nur durch die Wärmeleitung vom R380 gekühlt?

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Hallo
ja, wird mit gekühlt. Kann man sehr schön an den Temperaturen erkennen. Laufen fast synchron.
Gruss Micha