AW: Erste Eindrücke...

[QUOTE=Elten Delten;272170]Also manchmal bin ich wirklich verwundert, was man hier so zu lesen bekommt.

Im Prinzip findet man an jedem Auto etwas auszusetzen, bei dem einen mehr, dem anderen weniger................
Grüße!Elten[/QUOT

Hallo!

Endlich wieder ein Artikel den man lesen kann ohne sich zu ärgern.

Elten, Du sprichst mir aus der Seele.

Wenn jemand Probleme mit einer Marke hat, noch dazu wenn er keinen FL2 fährt, dann soll er dies in diesem Forum posten in dem es angebracht ist.
Wenn jemand einen z.B. Mercedes besser findet, dann soll er sich einen zulegen.

Wem interessiert dies im Land Rover-Forum!!!

G.a.Ö. Ottmar

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Ganz tolle Diskussion die sich hier entwickelt hat!

Jeder wirft jedem vor durch rosarote Brillen zu blicken und es werden wieder mal Werbeveranstaltungen für Wettbewerbsprodukte aufgezogen. Dieser Thread ist in der jetzigen Form völlig sinnfrei und wird von mir geschlossen wenn das so weiter geht!

Gruß,
Dennis

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Hi Dennis,

lass mal noch offen, denn ich guck mittlerweile schon durch ne Gleitsichtbrille, nix mehr rosarot..:D

Also, ich mag unser Auto auch nach dem 2ten Eindruck, so isses halt, und die anderen mag ich nicht so, deshalb sind sie weder schlecht noch sonstwas. So seh ich das...

@Olaf
bleib cool, :)...

Gruss
Rainer

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das witzige ist, daß der thread schon über anderthalb jahre alt ist ... und über die qualität der beiden marken muß man nicht diskutieren. beide marken haben und hatten ihre mängel. daimler hat aber im gegensatz zu lr die qualität ihrer autos wieder in den griff bekommen. bei lr kann man nur hoffen, daß ratan tata mal ein machtwort spricht und die hohen herren der lr qualitätskontrolle sich gedanken machen, wie sie die qualität ihrer premiumcars (lr soll ja zusammen mit jaguar auch bei tata die premiumcar-sparte sein) auf ein zufriedenstellendes niveau bringen, so daß der kunde für sein geld auch wirklich die vom verkauf versprochene qualität erhält ...

gruß

hugo

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daimler hat aber im gegensatz zu lr die qualität ihrer autos wieder in den griff bekommen...............

Hallo!

Bist Du dir da sicher??

G.a.Ö. Ottmar

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auf jedenfall hat sich die qualität deutlich verbessert. ich hab anfang der 2000 ´er jahre ´ne zeit lang bei einer dc tochtergesellschaft gearbeitet und kenne daher noch sehr viele internas, da ich noch zu vielen alten kollegen kontakt habe. zumindest in privaten gesprächen wird oft auch über die alte zeit und auch über die mängel der fahrzeuge gesprochen. ich könnte da einige anekdoten zum besten geben. z.b sowas: der neuer ml von meinem chef blieb auf einer kreuzung einfach stehn. ich kam zufällig nach feierabend auch an der kreuzung vorbei. mein chef war "not amused" über seinen ml und schimpfte wie ein rohrspatz auf dc. ich hab den ml dann mit meinem free zur seite gezogen und nach einer weile kam dann der service-wagen von dc aus möhringen. der techniker grinste nur und sagte zu meinem chef: "sie sind heute schon der vierte den ich abschleppen muß" ... solche dinger kommen inzwischen kaum noch vor.

gruß

hugo

gruß

hugo

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Hallo @ all,

also, mein Blutdruck ist wieder in geregelten Bahnen ;).

Ich habe mit meiner Anti-Haltung gegenüber anderen Modellen / Marken vieleicht etwas übertrieben, auch wenn ich hier meinen "Privat-Schrein" für den Freely betreibe, aber ich habe es halt auch schon zum besten gegeben, mein Schwiegersenior versucht immer wieder etwas am Freely zu finden, was anlass zum rumzicken gibt, damit er den DEUTLICHEN Mehrpreis für seinen ML rechtfertigen kann, leider ist seine Ausbeute eher mager, und ich nehme es dann auch immer gerne mit einem sehr breiten :D hin.

Natürlich laufe ich nicht mit einer Wumme hinter X3 / Tiguan- u. künftigen GLK-Fahrern hinterher, denn auch diese Fahrzeuge haben und werden ihre Liebhaber finden, und sind sicher auch hervorragende Fahrzeuge, aber ich sag es jetzt noch einmal, ich war bis dato eigentlich nie so richtig Markenblind/verliebt, doch das ist jetzt halt anders, und das gebe ich auch immer wieder zum besten, obwohl ich nicht so blind bin, die (wenigen) Macken am Freely auch objektiv zu betrachten, und mich darüber auch zu ärgern.

P.S.: Rainer, ich werde in knapp 14 Tagen meine 4. Null feiern (das war jetzt für alle der Wink mit der Dachlatte 8)), und trage auch schon Gleitsicht :(.

So und jetzt AMEN, und noch einen schönen Sonntag.

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na also, geht doch...;) behalt ihn im Auge, .:D

dass mein in Deinem Alter schon so ein Auto fahren darf....:D und Danke für die präzise Zeitangabe:)

..und nun..eine erfolgreiche Arbeitswoche...

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Otbau, im juristendeutsch: mit an Sicherheit grenzender Warscheinlichkeit ja!

Gruss YF

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Hallo YF,

dann erkläre doch bitte was das denn nun im normalen Sprachgebrauch aussagt :D.

Liest sich so wie: "hätte, wäre, wenn", und bedeutet das wahrscheinlich auch, oder?

Nein, jetzt mal wieder ernsthaft, ich habe es ja nun schon geschrieben, alle kochen nur mit Wasser, und trotzdem schmeckt es doch bei jedem ein wenig anders, und deshalb soll auch jeder für sich überlegen, was und wo es ihm am besten schmeckt.

Bzgl. der Qualität kann man jetzt natürlich schon wieder fragen, wie die Zahlen aussähen, wenn wirklich jeder Defekt bzw. Ausfall über z.B. den ADAC, AvD etc. abgewickelt würde, und nicht über den jeweiligen Hauseigenen Service!?!
Dann sollte man noch in Relation stellen, das sicherlich z.B. ein Tiguan / X3 (ich kann ja das sticheln einfach nicht sein lassen 8)) häufiger mit Ausfällen in der Statistik auftauchen würde, als halt der Freely, da natürlich von diesen ganz andere Stückzahlen auf den Strassen unterwegs sind.

Aber was "juckt" es mich !?! Das beim ersten Eindruck eingebrannte :D hält immer noch an.

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@Olaf, hörste jetzt auf zu sticheln, wenn ich es mal versuche? bin zwar nur technisch ausgebildet, aber trotzdem.

Aalso. YF sagt, dass Sie sich mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit sicher sei, dass Ihre Aussage, , dass MB, im Gegensatz zu LR, die Qualitätsprobleme mittlerweile in den Griff bekommen habe, zutreffe....

Mein Qualitätseindruck von MB war hervorragend bei meinem 200 D/8 aus 1972 mit 55 PS, wo die Türen noch mit Beton vergossen waren. Da gab's noch gedenkminuten...heute wirste schon raschelig, wenn der Dicke nicht gleich nach 3 sek da ist. So ändern sich die Zeiten.

So gut is, sonst macht Dennis den Thread wirklich zu.

sagt rainer

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Hallo Rainer,

alles wird gut, aber das war jetzt bestimmt keine Stichelei (YF weiss ja, das ich auch seriöse Beiträge hinbekomme), ich finde so etwas immer spannend, genau wie z.B. die "Geheimcodes" in Arbeitszeugnissen (obwohl ich die mittlerweile ganz gut kenne), deshalb meine Anfrage.

Und ich glaube der letzte Absatz im vorherigen Beitrag ist doch wohl eine These, die ich so ruhig im Raum stehen lassen kann.

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Jetzt mal ganz generell: Qualität besteht aus 3 Komponenten. 1. Qualität und Solidität der Konstruktion, 2. Qualität der Zulieferteile und 3. Qualität der Herstellung. Es ist unter Fachleuten umstritten, ob es noch eine 4. Ebene gibt: die der Qualität der Werkstätten.
Wenn ich mir so die Berichte der User dieses Forums ansehe, dann habe ich zumindest grosse Zweifel an der Qualität einzelner LR-Werkstätten. Das gilt sicherlich auch für MB, BMW und andere. Wenn ich dann das LR-Motoröldrama der TD4 DPF Motoren dazuzähle, dann habe ich berechtigte Zweifel, ob LR wirklich weiss, was man macht.
MB und BMW haben aus guten Gründen keine DPF Probleme, LR aber Reihenweise. Meine sonst wirklich gute LR-Werkstatt wollte bei der ersten Jahresinspektion vor einigen Tagen tatsächlich ein Motoröl einfüllen, das NICHT sulfatasche-reduziert war (low saps) und nicht nach ACEA C1 bis C3 zertifiziert war und mit Sicherheit zu den bekannten DPF-Problemen geführt hätte. Nach Absprache habe ich ein geeignetes Motoröl nach ACEA C2/C3 (Mobil 1 Formula ESP 5W30) beigestellt mit dem Ergebnis, das in meinem Wartungsheft der Eintrag stand (wurde später auf meinen Protest geändert), dass das von mir beigestellte Motoröl nicht der Ford Norm WSS...913B entspricht. Der Grund ist klar: LR (Händler) versucht auf diesem (zweifelhaften) Weg, aus der langen Garantie herauszukommen, sollte es je zu einem Motorschaden oder DPF-Schaden kommen. Ich konnte nach einem langen Gespräch mit der GF dann überzeugen, das die Ford Norm 913 B die speziellen Anforderungen des Motoröls für DPF-Motoren nicht berücksichtigt und das Verhalten von LR über die Werkstätten mittelfristig ein Rohrkrepierer sein wird.
Soweit mein Beitrag (zugegeben Einseitig) zu der LR-Qualität.

YF

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Moin Olaf,

alles IST gut, :D, kein Problem ,es war von mir auch eher leicht ironisch gemeint.

Grüsse vom Qualitätsbeauftragetn....
R

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Moin Gemeinde,
ihr habt es so gewollt! Der Thread bleibt offen und ich geb jetzt auch noch meinen Senf dazu :D

Man sollte sich mal verdeutlichen mit wem man es hier zu tun hat! Der Daimler ist ein Milliardenkonzern, der auch unter massiven Qualitätsproblemen gelitten hat. Bei MB hat man sich Jahre lang auf seinem guten Ruf ausgeruht und auf die unverbesserliche Markenblindheit seiner Kundschaft verlassen. Beispiele gefällig? Okay, der Vorgänger der aktuellen E-Klasse bekam reihenweise neue Türen weil man bei Mercedes billiges Blech eingekauft hat und das schneller gerostet hat als angenommen. Die aktuelle E-Klasse hat auch einige Rückrufe und Nachbesserungen hinter sich, ich erinnere hier nur an die SBC-Bremse! Die erste M-Klasse war eine qualitative Katastrophe und wurde vor Auslieferung noch in Deutschland überprüft weil man sich nicht getraut hat die Dinger die die Amis zusammengedengelt haben an die Kunden zu übergeben. USW....
Bei Mercedes hat es deswegen einige Wechsel in der obersten Heeresleitung gegeben und man hat richtig VIEL Geld investieren müssen um die Qualität wieder in den Griff zu bekommen!
Nun scheint es so, als ob man es wieder etwas besser hinbekommen würde.

Aber was war denn mit Chrysler? Die Schwaben haben da Geld ohne Ende versenkt und den Laden trotzdem nicht auf Spur bekommen! Wie´s geendet ist, ist ja hinlänglich bekannt.

Bei LR hatte man es in den letzten Jahren mit einem Mutterkonzern zu tun der nicht so solvent ist. Trotzdem wurden Sachen wie das Terrain Response entwickelt und die anfänglichen Probleme (und davon kann ich ein Liedchen singen!) gelöst.

Die DPF-Geschichte ist jetzt natürlich für euch ärgerlich, aber auch das wird bald kein Thema mehr sein. Dass LR sich da so schwer tut liegt daran, dass bis vor kurzem die Filterdiskussion nur in Deutschland ein so großes Thema war. Die Franzosen (PSA) haben uns da einen Floh ins Ohr gesetzt! Im eigenen Land hat PSA übrigens so gut wie keine Partikelfilter abgesetzt, mangels Nachfrage! Und auch unsere deutschen Hersteller haben sich nicht gerade mit Ruhm bekleckert als es um die Einführung der DPF ging! Schon vergessen? Peugeot und Citroen hat die Dinger schon lange erfolgreich verkauft, als es in Germanien´s Autoindustrie immer noch hieß: "Das ist blödsinn, bringt nix, wir setzen lieber auf innermotorische Maßnahmen...."

Wie ich jetzt hören durfte hat TATA als erste Mitgift 700 Millionen Euro in die Entwicklungsabteilung geschossen! Also wartet mal ab und schaut was sich da bald tut!

Und noch eine Anregung an YF: Du hast ja anscheinend einen guten Einblick bei Mercedes, weisst du denn genau so viel über LR? Was läuft denn gerade in deren Entwicklungsabteilung? Du hast ja im Nachbarthread von dem neuen GLK 220CDI geschwärmt. Wie fährt sich denn der ERAD(Freely mit Diesel-Hybrid)?

Also immer schön den Ball flach halten und nicht alles glauben was einem so erzählt wird!

Gruß,
Dennis