Ankündigung

Einklappen
Keine Ankündigung bisher.

Kupplung, schon wieder...

Einklappen
X
 
  • Filter
  • Zeit
  • Anzeigen
Alles löschen
neue Beiträge

    Kupplung, schon wieder...

    Moin,



    ich würde mich über ein paar Denkanstöße, Tipps oder Hilfe von euch momentan tierisch freuen.

    Also mal kurz zur Fehlerbeschreibung, was das Biest (Serie 2A von 63) tut oder besser nicht tut.


    Bei kaltem Motor lassen sich alle Gänge ohne kratzen und Geklöter einlegen. Sobald der Motor auf Betriebstemperatur ist, merkt man deutlich, bei getretener Kupplung, dass das Getriebe noch mitläuft, es fühlt sich dann wie, nicht komplett durchgetretene Kupplung an. Die Zahnräder reiben laufend aufeinander. Die Gänge lassen sich so nur mit Scheppern einlegen. Kurioserweise aber nicht immer, manchmal funktioniert es auch wie es soll, aber selten, zu selten.


    Bisher habe ich folgende Sachen gemacht, Pedalweg auf 140mm über Bodenblech eingestellt, keine Verbesserung. Pedalweg auf 158mm über Bodenblech eingestellt, keine Verbesserung. Das Pushrod im Nehmerzylinder nach WHB auf 74,4mm eingestellt, keine Verbesserung. Das Pushrod ganz herausgedreht, also eine Extremeinstellung, so, dass der Nehmerzylinder fast ganz hereingedrückt ist, keine Verbesserung.
    Den Hydraulikschlauch zwischen Geber und Nehmer getauscht, keine Verbesserung. Kupplungsgeberzylinder (OEM) untersucht, staubtrocken, ohne Späne oder Riefen im Kolben oder Zylinderwand, Dichtungen völlig in Ordung. Den Kupplungsnehmerzylinder getauscht (Britpart), keine Erfolg. Die Kuniferleitung zwischen Behälter der Bremsflüssigkeit und Geberzylinder getauscht, keine Verbesserung.


    Dann habe ich noch die Mechanik der Kupplungsbetätigung untersucht. Die Bolzen und die Hülse sind spielfrei, der Betätigungshebel zwischen Kupplungsmechanik und Nehmerzylinder inkl. Bolzen ist absolut spielfrei. Was mir aufgefallen ist, die feinverzahnte Welle zur Kupplungsbetätigung hat ca. 1/10 Umdrehung Spiel im Ausdrückarm.


    Zwischendurch habe ich dann natürlich immer wieder das System entlüftet, irgendwie kommt da immer Luft. Bisher habe ich es auf den Entlüftungsnippel am Nehmerzylinder geschoben, dass da Luft durch das Gewinde in die Entlftungsschraube gelangt oder sich Luft zwischen Entlüftungsschlauch und Nippel durchmogelt. Evtl. habe ich auch ein Leck. Daraufhin habe ich eine Gripzange in die Mitte vom Hydraulikschlauch gepackt, so dass „oben“ und „unten“ getrennt sind, dann habe ich das Pedal getreten, bewegt sich keinen Millimeter. Bleibt meiner Meinung nach nur der Nehmerzylinder oder der Anschluss am Nehmerzylinder. Leider finde ich nur noch den Britpart Shit. Hat vielleicht noch jemand einen OEM Nehmerzylinder rumliegen und würde mir den veräußern?

    Als nächstes werde ich wohl nochmal den Hydraulikschlauch und die Kuniferleitung zwischen Schlauch und Geberzylinder tauschen…


    Ich füge auch noch ein paar Bilder an, vielleicht fällt ja jemandem was auf, eine Bausünde oder sowas.

    IMG_2194.jpg

    IMG_2195.jpg
    IMG_2197.jpg
    IMG_2199.jpg
    IMG_2200.jpg
    So ein Mist, eigentlich wollte ich ja im nächsten Monat mit der Serie zu den Dunsfold Land Rover open days, kann ich mir jetzt wohl abschminken und muss meinen Ami nehmen...

    #2
    Hi,
    da er sich ja im kalten Zustand komplett unauffällig schalten lässt: schon mal über eine fehlende saubere Trennung im warmen Zustand zwischen Messingsbuchse im Schwungrad und Getriebeeingangswelle nachgedacht?
    Vielleicht ist mein Denkansatz auch völlig falsch aber in deiner Beschreibung klingt eigentlich alles sehr plausibel. Und im kalten Zustand, wie von dir beschrieben, funktioniert ja alles. Möglicherweise dreht die Getriebeeingangswelle permanent mit, wenn das Getriebeöl wärmer wird und somit die Getrieberäder passiv nicht mehr abbremst, was in kalten Zustand ja der Fall sein kann. Oder anders formuliert: zwischen Messingbuchse und Getriebeeingangswelle ist die Reibung zu groß, so daß die Welle permanent mit dreht.

    Grüsse, Markus
    www.swisscrosslandy.de

    Kommentar


      #3
      AW: Kupplung, schon wieder...

      Hallo Markus,

      ganz vielen Dank für deine schnelle Antwort. Klingt für mich verständlich und plausibel, es wird schlimmer mit dem Schalten, je näher der Motor an die Betriebstemperatur kommt. Wenn er warm ist, ist es ganz vorbei. Hast du evtl. noch die Partnummer der Buchse?;) Dann kann ich mir das mal im Partscatalogue ansehen und morgen bestellen.

      Viele Grüße
      Sebastian

      Kommentar


        #4
        AW: Kupplung, schon wieder...

        Hallo Sebastian,
        die Teilenummer der Buchse lautet: 08566 (Bush for primary pinion) - im Bild die 17.

        Aber warte mal ab, bis sich die wirklich "Wissenden" hier zu Wort melden - ich zähle mich eher zu den "Vermutenden"; also nicht, daß Du jetzt alles auseinanderrupfst und am Ende ist mein Ansatz falsch. ;-)



        Grüße,
        Markus
        Angehängte Dateien
        www.swisscrosslandy.de

        Kommentar


          #5
          AW: Kupplung, schon wieder...

          Mal so ganz banal gefragt, du weißt, dass das ein teilsynchronisiertes Getriebe ist?
          Im warmen Zustand dreht die Getriebewelle immer mit, Sie lässt sich beim Anfahren durch die Synchronisation des dritten oder vierten Ganges bremsen, anschließend kannst du den ersten Gang einlegen.
          Kratzt dein Getriebe auch im dritten oder vierten Gang?

          Grüße
          Udo

          Kommentar


            #6
            AW: Kupplung, schon wieder...

            Hallo Sebastian,
            die Teilenummer der Buchse lautet: 08566 (Bush for primary pinion) - im Bild die 17.

            Aber warte mal ab, bis sich die wirklich "Wissenden" hier zu Wort melden - ich zähle mich eher zu den "Vermutenden"; also nicht, daß Du jetzt alles auseinanderrupfst und am Ende ist mein Ansatz falsch. ;-)



            Grüße,
            Markus
            Vielen, vielen Dank Markus.
            Ich werde noch etwas warten, versprochen.:) Mit meinen Versuchen bin ich bisher ja gescheitert, also versuchen sollte ich was, wenn das wirklich ein Fehler ist.

            Mal so ganz banal gefragt, du weißt, dass das ein teilsynchronisiertes Getriebe ist?
            Ja, weiß ich.:o

            Im warmen Zustand dreht die Getriebewelle immer mit
            Oh je, das wusste ich nicht, hab das für nen Fehler gehalten.>k Bin immer davon ausgegangen, dass bei getretener Kupplung das Getriebe steht, mit Nachlauf natürlich. Wenn ich erst in den dritten Schalte, kann ich den ersten fast problemlos einlegen, dreht dann nur noch ganz langsam. Sobald ich aber etwas warte, beginnt das Spiel mit dem Schäppern von vorne.

            Sie lässt sich beim Anfahren durch die Synchronisation des dritten oder vierten Ganges bremsen, anschließend kannst du den ersten Gang einlegen
            Das war mein "Reserveplan", einfach so losfahren und in der von dir beschriebenen Weie schalten.

            Kratzt dein Getriebe auch im dritten oder vierten Gang?
            Nicht ansatzweise, geht stramm, direkt, knackig, für ne Serie zumindest. Kein Kratzen, rein gar nichts im dritten und vierten Gang.

            Kommentar


              #7
              ...siehst Du, ich wusste doch, daß es besser ist zu warten ;-)

              Grüsse, Markus


              Zitat von tonner Beitrag anzeigen
              Mal so ganz banal gefragt, du weißt, dass das ein teilsynchronisiertes Getriebe ist? Im warmen Zustand dreht die Getriebewelle immer mit, Sie lässt sich beim Anfahren durch die Synchronisation des dritten oder vierten Ganges bremsen, anschließend kannst du den ersten Gang einlegen. Kratzt dein Getriebe auch im dritten oder vierten Gang? Grüße Udo
              www.swisscrosslandy.de

              Kommentar


                #8
                AW: Kupplung, schon wieder...

                Alles wird gut=)
                Dein Wagen ist doch frisch auf der Straße, da muss sich vieles erst wieder einlaufen.
                Einfach mal ein paar Hundert Kilometer abspulen...

                Grüße aus der Nachbarschaft
                Udo

                Kommentar


                  #9
                  AW: Kupplung, schon wieder...

                  Vielen Dank Udo, habe gerade noch mal recherchiert, nicht, dass ich dir nicht glaube, aber ich wollte einfach noch ein wenig weiter ins Thema einsteigen. Scheint soweit wirklich normal zu sein. Dann kann ich Donnerstag das Pushrod wieder normal einstellen, Bodenbleche wieder rein und am Freitag dann zum TÜV, unglaublich, wie die Zeit vergeht, schon wieder 2 Jahre her. Hoffentlich schafft meine Serie den TÜV nochmal.

                  Kommentar


                    #10
                    AW: Kupplung, schon wieder...

                    Moin,

                    Udo hat den Nagel auf den Kopf getroffen.
                    Mein Getriebe möchte im Warmem zustand auch mit dem 3. Gang gebremst werden( Seit 12 Jahren und auch nach Überholung :-))
                    Manchmal ist es dann so, das der Gang anschliessend nicht reingeht weil die Klauen Kopf an Kopf stehen, dann löst man die Kupplung zum Beschleunigen der Welle ein wenig und beginnt von vorn. Am besten geht der Gang rein wenn man die Hauptwelle nicht ganz abgebremst hat und mit einem "leisem" Klack den Gang einlegen kann.

                    Gruß Reinhard

                    Kommentar


                      #11
                      AW: Kupplung, schon wieder...

                      Mahlzeit,

                      vielen Dank an euch, habe vorhin eine ausgibige Runde gedreht, funktionierte alles völlig einwandfrei.:o
                      Durch den TÜV ist sie auch durch, völlig ohne Probleme.

                      Viele Grüße
                      Sebastian

                      Kommentar


                        #12
                        AW: Kupplung, schon wieder...

                        Zitat von tonner Beitrag anzeigen
                        Mal so ganz banal gefragt, du weißt, dass das ein teilsynchronisiertes Getriebe ist?
                        Im warmen Zustand dreht die Getriebewelle immer mit, Sie lässt sich beim Anfahren durch die Synchronisation des dritten oder vierten Ganges bremsen, anschließend kannst du den ersten Gang einlegen.
                        Udo
                        Hallo Udo,
                        ich müchte mich hier kurz einklinken, sorry ggü dem Themenstarter.
                        Wie genau funktioiert denn das "....Sie lässt sich beim Anfahren durch die Synchronisation des dritten oder vierten Ganges bremsen..." in der Praxis?
                        Mein Getriebe kratzt beim Runterschalten vom 3. in den 2.Gang ganz ordentlich wenn ich nicht gerade noch rolle.
                        Hast du da einen Tipp?

                        Vielen Dank und lg
                        Alex

                        Kommentar


                          #13
                          AW: Kupplung, schon wieder...

                          Hallo Alex, bei deinem Santana sollte ein vollsynchronisiertes Getriebe verbaut sein. Wenn da beim Runterschalten die Zahnräder knirschen, is vermutlich die Synchronisation des zweiten Ganges defekt, oder deine Kupplung trennt nicht vollständig.
                          Beim SIIa ist der Zweite nicht synchronisiert und muss daher mit Doppelkuppeln, bzw. Doppelkippeln und Zwischengas eingelegt werden.
                          Wichtig ist, der Synchronisation Zeit zu geben, also in deinem Fall: langsam schalten, die Massen wollen erst gebremst werden. Bei modernen PKW sind die Bauteile kleiner, da geht das alles schneller.

                          Grüße
                          Udo

                          Kommentar

                          Lädt...
                          X