AW: Zylinderkopfdichtung tauschen ::: Serie III, Benzin. 2.286 c2m

Moin,


Um noch einmal hierauf zurück zu kommen:

Wenn im WHB nichts von 90° nachziehen steht, dann ist keine 1/4 Umdrehung nachzusetzen.
Steht im WHB etwas dazu?
Nein.
Das gedruckte Wort des Original-WHBs (also des englischen) gilt.


Happy rovering - Birger

Es sei denn, H. sagt etwas anderes...

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Die x-Grad nachziehen gibt's eigentlich nur bei den neumodisches Dehnschrauben, sind in unseren Metallbaukästen aber nicht verbaut ☺

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Vielleicht nehmt ihr besser noch jemanden dazu der Ahnung hat und euch über die Schultern schaut......

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Wunderbarer Einblick in die Maschine - ab Minute 4 :50
Steamwally: Attempting to eure the tapping noise which has developed in the top end of the engine, a 5mb 2.25 petrol engine

Teils sehr langatmig, dafür umso detailgetreuer - vier Folgen


Anmerkung: Flüssigkeiten bitte niemals in die Natur ablassen.




Land Rover Serie - Ventile einstellen beim 2.25l der Serie von Guido

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Moin,

das ist so eine Sache, die mich auch verunsichert hat - als ich, nachdem ich eine Elring-Dichtung nach WHB eingebaut habe, das Werksvideo mit der Einbauanleitung angesehen habe (hätte ich vielleicht nicht machen sollen). Da war auch was mit nachziehen, jetzt nicht unbedingt 90 Grad, aber schon nachziehen. Meine Verunsicherung ist seitdem geblieben. Leider. Das Problem, soweit ich mich erinnern kann, besteht im wesentlichen darin, dass es einen bestimmten Drehmomentschlüssel braucht, um der Anleitung des Hersteller-Videos zu folgen. So einen Schlüssel hatte ich damals nicht, also konnte ich das nicht so machen. Ich habe dann die Zylinderkopfschrauben nach einiger Zeit per Hand kontrolliert bzw. nachgezogen. Bauernmotor mit Hitech-Zylinderkopfdichtung. Tja. Der Benziner läuft damit seit paar Jahren. Zum einen das beruhigt mich dann wieder ein bisschen, zum anderen, dass hier in einem Parallel-Thema auch mal jemand gesagt hat, dass das mit dem per-Hand-Nachziehen so verkehrt nicht ist.

Aber vielleicht gibt's ja noch eine sicherere Methode, wenn man so eine Komposit-Dichtung einbaut und dann das WHB eigentlich nicht mehr so richtig gilt - denn das bezieht sich doch auf die guten alten Kupferdichtungen, oder? H. müsste das doch wissen. Mensch, H., jetzt sag doch auch mal was!

Grüße,

Miles

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Moin,

ich habe ja "nur" nen Diesel, aber benutze auch die Elring ZK-Dichtung.
Zum dritten* mal (andere Baustellen), ohne Probleme mit "ohne Nachziehen".
Wichtig scheint mir, dass die ZKD direkt ordentlich warm/heiß gefahren wird und der Kunstoffanteil vernünftig und vollständig "verbackt".

Besten Gruß aus der Sonne

*beim ersten mal bekam der Motor nur kurzes warm laufen lassen und hat anfangs etwas Wasser verbraucht. War aber auch nach der ersten am Stück verfahrenen Tankfüllung (mit dem Gasfuß im rechten Scheinwerfer) weg.

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Was ist denn der Zweck der Drehmomentgeschichte und Winkelanzüge? Die Motorenentwickler haben nach langwierigen Tests und etlichen Litern Earl Grey herausgefunden, das der olle Zylinderkopf auf diese Weise fest und dicht auf dem Motorblock sitzen bleibt. Das Ergebnis ist im WHB festgehalten für kommende Generationen von Zylinderkopf Festschraubern. Die unterschiedlichen Bauformen bzw. Materialien der Dichtung sind erst mal unerheblich, wenn wir es nicht mit einem besonders betagten Modell zu tun haben. Ein S III hat die "modernen" Dichtungen und die sollten, wie schon geschrieben, nach Herstellerangaben eingebaut werden. Dazu gehört auch das Nachzieh Prozedere, wiederum nach Herstellervorgabe. welche meistens ein vorheriges Warmlaufen des Motors auf Betriebstemperatur vorschreibt. Die Winkelanzüge sind je nach Motor Unterschiedlich. Hat ja was mit Temperaturverhältnissen und Schraubenmaß und Material und solchen spezifischen Dingen zu tun. Der VM Motor aus dem Range z.B möchte 72 °. Das ist mit einer Winkelscheibe schon spannend. Aber wie immer im Leben, kannst du alles auf die Goldwaage legen, oder aus der Erfahrung heraus auch mal eine Bauchentscheidung treffen. Wer hat schon einen digitalen Drehmomentschlüssel in der heimischen Garage? Bushmechanik like gehts auch mit nem Radkreuz und dem geeichten Mechanikerarm.
Wichtig ist das kreisende Festziehen der Schrauben damit der Kopf gerade bleibt. prust... Wer will denn das Gussmonster verbiegen? Aber wichtig ist das schon. Und die Dichtflächen ordentlich säubern. Und dann Drehmoment nach WHB. Und Haube zu, abfahren ;o)

Holger

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hi,
könnt ihr mir das mit dem warmlaufen bitte genauer erklären.
das steht ja nicht im WHB.

ich würde jetzt interpretieren:
- zylinderkopfschrauben laut WHB anziehen
- motor warmlaufen lassen
- zylinderkopfschrauben laut WHB nachziehen

fragen:
- wie lange läßt man den motor laufen?
- kann man beim warmlaufen lassen den ventiltriebdeckel geöffnet lassen?

ciAo andreas

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Ich glaube es ging um Anzugswinkel, nicht Grad Celsius. Warm ist Betriebstemperatur.

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Position 34 im WHB. Motor warm laufen lassen und Anzugwerte kontrollieren. Zündkerzen dazu ausbauen. Das mit den Zündkerzen raus kann ich mir nur so erklären, das es bei geschlossenen Ventilen zu einer Kompression führen wird wenn der Zylinderkopf beim nachziehen um 0,12my gedrückt wird...
Betriebstemperatur ist bei 80 Grad Celsius ummen Daumen. Wenn deine Werkstatt gefliest ist und über einen Ölabscheider verfügt, lass den Deckel ab. :p Aber berichte dann am besten per Film wie sich das darstellt. Ich hab dieses Experiment noch nicht vollzogen .

Anzugwerte kontrollieren bedeutet das du alle Schrauben in der vorgeschriebenen Reihenfolge mit dem vorgeschriebenen Drehmoment noch mal ab knackst.

Viel Erfolg

Holger

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Das Interessante am Zylinderkopfdichtungswechsel ist doch, dass es meist mit dem Wechsel an sich nicht getan ist.
Meist ist doch da noch ein verzogener Kopf der geplant werden muss, oder ein Haarriss, oder sonst irgendein Sch.... der dafür sorgt das das blosse Dichtungswechseln sinnlos wird.

Ich hab sie mal in Tunesien gewechselt, weil der Motor überhitzte (Verbrennungsgase im Kühlkreislauf). Ging problemlos in einem Nachmittag. Hat aber gar nichts gebracht. Erst die vollständige Motorrevision in Europa bei dem wohl auch das Zeug plangeschliffen und geprüft wurde, hat den gewünschten Effekt gebracht.

Jetzt stimmt die Temperatur. (okay, Wechsel Weber zu Zenith hat wohl auch was gebracht)

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Nun naht unser Abenteuer.
Alle Vorbereitungen sind so weit wie es möglich ist erledigt.
Wissen angeeignet, Tipps eingeholt, Ersatzteile eingetroffen.

Am Samstag, 27. Mai 2017 um 14 Uhr starten wir mit dem Wechsel der Zylinderkopfdichtung.
Live unter http://youtube.com/user/rathmanner/live zu beobachten.

Wir betreten sozusagen doppeltes Neuland.
- Das ertse Mal Zylinderkopf abnehmen.
- Das erste Mal live streamen.

Lassen wir uns überraschen, was dabei rauskommt.

Danke an Alle, die uns hier so tolle Unterstützung gewährt haben.
ciAo andreas

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Unser Abenteuer ist geglückt.
2 Tage bzw. 10 Stunden schrauben.
- Zylinderkopfdichtung tauschen
- Ventile eingeschliffen und eingestellt

Jetzt wird gestartet



Der Auspuff blast noch!

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Eine Frage in diesem Zusammenhang: ist zum Anziehen der Zylinderkopfschrauben eine Reihenfolge einzuhalten? Hab dazu nichts im WHB gefunden. Bei mir geht's um den Diesel 4-Zylinder Serie 3.
Wenn jemand etwas dazu weiß, vielen Dank

slutz