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Batterietrennschalter trennt immer Masse?

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    #1

    Batterietrennschalter trennt immer Masse?

    Hallo zusammen,

    ich hirne gerade über den Innenausbau meines Camper-Landy. Ein TEil davon ist eine 12V Stromversorgung. Ein paar Verbraucher an extra Versorgerbatterie. Vorsichtshalber will ich einen Trennschalter einbauen. Der original verbaute Nato Knochen in der Bordelektrik trennt die Masseverbindung von Batterie und Karosserie.
    Jetzt überlege ich, ob ich für die Versorgung den Trennschalter auch die Masse trennen lassen soll oder lieber die Zuleitung? Ich will die Masse für die Verbraucher über eigene Kabel wieder zurückführen und nicht über die Karosserie.

    Kurz gefragt: Trennschalter an den roten Draht oder an den schwarzen? Was macht warum welchen Sinn?
    Stichworte: -
    #2
    AW: Batterietrennschalter trennt immer Masse?

    ... bei mir trennt der +Plus+ (rot) ...

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      #3
      AW: Batterietrennschalter trennt immer Masse?

      Moin,


      Batterietrennschalter immer in die Masseleitung einbauen, also zwischen dem Massepol der Batterie und dem Chassis.
      Nur dann ist die Batterie vollkommen isoliert.


      Happy rovering - Birger
      Land-Rover Series - serious!

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        #4
        AW: Batterietrennschalter trennt immer Masse?

        ... ich werde an meinem Neuzugang wohl umschrauben müssen ... ;(

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          #5
          AW: Batterietrennschalter trennt immer Masse?

          Zitat von Birger Beitrag anzeigen
          Nur dann ist die Batterie vollkommen isoliert.
          Hallo Birger,

          warum? In meinem Weltbild geht es um einen Strom-Kreis - dem ist doch egal wo der unterbrochen wird - Hauptsach nah an der Batterie ;) - oder?


          Viele Grüße vom Südrand vom Pott

          Norbert
          ... nach der Tour ist vor der Tour ...

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            #6
            AW: Batterietrennschalter trennt immer Masse?

            Das mit zwei voneinander unabhängigen Trennschaltern wird ohnedies schwierig. Denn wenn bei einer Batterie der Trennschalter in der Masseleitung (der ist ja, wenn ich's richtig verstanden habe, bei der Starterbatterie schon vorhanden und soll bleiben) getrennt ist, dann liegen dort an Masse +12V an. Ist so, weil über diverse Relaisspulen und Glühlampen eine Verbindung zum Pluspol der Batterie besteht. Wenn nun eine zweite Batterie mit nicht getrennter Masse parallel dazu geschaltet wird, dann gib's doch ein Feuerwerk. Denn irgendwo müssen die Masseleitungen ja zusammen kommen, wenn beide Batterien über die LiMa geladen werden sollen. Oder sehe ich das falsch?
            Und weshalb nicht ein Trennschalter in der gemeinsamen Masse für beide Batterien? Ist doch einfacher und bringt das gleiche.
            Also für die zusätzliche Verbraucherbatterie die Masse auch auf den schon bestehenden Natoknochen und gut ist's.

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              #7
              AW: Batterietrennschalter trennt immer Masse?

              Diese Überlegung mit der Problematik einer gemeinsamen Masse bei zwei BAttereien hatte ich auch. Daher schrub ich:

              Ich will die Masse für die Verbraucher über eigene Kabel wieder zurückführen und nicht über die Karosserie.
              An der Verbraucherbatterie hängen ein paar USB Dosen, eine Kühlbox und ein Wechselrichter. Da ich die Kabel hier eh alle legen muss habe ich auch keinen Stress damit überall noch nen schwarzes Kabel daneben zu legen. Um Lustige Effekte zu unterbinden will ich die beiden Kreise wirklich getrennt halten. Geladen wird die Versorgerbatterie erstmal auch nur über Landstrom und Solar. Erst wenn ich merke, dass ich damit gar nicht hinkomme werde ich noch einen Ladebooster zum laden wärend der Fahrt einbauen.
              Ist alles gar nicht sooooo einfach, da Betty als exMod originät auch mit 24V daher kommt...

              Viele Grüße


              Micha

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                #8
                AW: Batterietrennschalter trennt immer Masse?

                Wenn du die beiden Kreise wirklich absolut getrennt halten kannst, zumindest dann, wenn mindestens einer davon "abgeschaltet" ist, dann ist's wohl egal wo du den zweiten Trennschalter einbaust. Ist dann eher Glaubenssache, ich gehöre halt der Masse-Trennen-Glaubensrichtung an.
                Sorry, ich bin davon ausgegangen, dass du die Batterien auch mal zusammen schalten können willst, was ja in gewissen Situationen nicht gerade ein Nachteil ist aber bei 24V auf der "Starter"-Seite eh nicht geht.

                Kommentar

                  #9
                  AW: Batterietrennschalter trennt immer Masse?

                  ....da Du ja praktisch mit den "Verbraucher-Massen" einen zweiten Stromkreis separat hast, ist es m.E. egal, wo der Trennschalter hinkommt. Ich selbst gehöre schon seit zig Jahren der der + Unterbrecher-Fraktion an und habe damit beste Erfahrungen gemacht, auch wenn man dann einige Kabel nachrüsten muß(z.B. für Parkleuchten o.ä.)....
                  gruß
                  thomas
                  ........wir wollten nur das Beste, aber dann kam es wie immer.......

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                    #10
                    AW: Batterietrennschalter trennt immer Masse?

                    Wichtig ist bei der Aktion dann nur, dass Deine Verbraucher, für die Du die extra Masseleitung legst, keine Metallgehäuse haben, die irgendwo verschraubt oder eingespannt werden, sonst legst Du über Umwege doch noch Masse an die Karosserie und Dein anderer Stromreis ist nicht mehr spannungsfrei. Eine Frei stehende Kühlbox aus Kunststoff sehe ich da unkritisch. Problematisch kann es werden, wenn es Bordsteckdosen sind, die irgendwo ins Blech geschraubt werden, oder das Funkgerät, dessen Antennenmasse ja idealerweise auf die Karosse gelegt ist. Auf jeden Fall anschließend durchmessen!

                    Gruß
                    Karsten
                    Rostschutz? Da gibt's wohl keine englische Übersetzung...

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                      #11
                      AW: Batterietrennschalter trennt immer Masse?

                      Ich werd auf jeden Fall darauf achten was ich da wie verbaue.

                      Danke schonmal für den Input. Vorhin ist mir aufgefallen, dass auch mein Laderegler für das Solarpanel über eine Unterbrechung der Masse schaltet... scheint also irgendwie Methode zu haben ;)

                      Gruß und Danke

                      Micha

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                        #12
                        AW: Batterietrennschalter trennt immer Masse?

                        Ich würde eine Trennung der Masseleitung auch als besser ansehen. Der Trennschalter hat ja i.d.R. Kontakt zur Karosserie, sollte der also mal aus irgendwelchen Gründen kaputt gehen (Isolierung defekt o.ä.) gibt's ein hübsches Feuerwerk, wenn der am Pluspol hängt. An Masse funktioniert dann schlimmstenfalls die Trennung nicht mehr.

                        Oder hab ich da jetzt 'nen Denkfehler?

                        Tom.

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                          #13
                          AW: Batterietrennschalter trennt immer Masse?

                          Man könnte auch mal über ein Lastrelais nachdenken, preisgünstig hier zB ein Magnetschalter vom Anlasser eines Ami-Ford Oldtimer. Kippschalter im Armaturenbrett erspart den Gang zur Motorhaube. So steht nur die Steuerleitung zum Relais immer unter Dampf, keine Verluste. Man kann hier Masse oder Plus schalten. Will man eine extra gelegte Memory-Leitung zum Radio unter Dauer-Dampf halten, muss man die Plusleitung trennen.
                          Vorsicht bei evtl verbauten Kondensatoren.
                          Mit einem Relais könnte man die Trennung der Versorgerbatterie automatisch schalten lassen. Motor läuft-Versorgerbatterie hängt mit im Bordnetz, Motor aus-Versorgerbatterie ist vom Bordnetz getrennt und versorgt nur die entsprechende Geräte. Solche Bauteile/Schaltungen für Doppelbatteriesysteme gibts fertig, hier werden auch unterschiedliche Batterietypen/Grössen beachtet...
                          PS: Viele Steuergeräte mögen das ein/aus nicht.

                          Kommentar

                            #14
                            AW: Batterietrennschalter trennt immer Masse?

                            Der TS schreibt von "Betty, exMod und 24V". Da werden nicht so viele Steuergeräte drinnen sein. :)
                            Übrigens macht auch den Td5-Steuergeräten das ein/aus gar nichts.
                            Wir reden ja hier nicht von modernen Fahrzeugen.

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                              #15
                              AW: Batterietrennschalter trennt immer Masse?

                              ich habe für die winde einen trennnschalter an plus.andersrum geht das garnit.und damit hat sich die Sache erledigt.

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