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Bremskraftverstärker und Pedalweg

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    Bremskraftverstärker und Pedalweg

    Moin,
    bei der NICHT servounterstützten Bremse wird gem. WHB an der Betätigungsstange zwischen Pedal und HBZ ein Spiel von ungefähr [??] 1,55 mm eingestellt. Bei der Ausführung MIT Bremsservo scheint es diese Möglichkeit nicht zu geben.
    Servo.jpg
    Ich stelle bei meiner Serie ein Axialspiel zwischen Pedal und HBZ (Ventilbetätigungsstange - Stössel) von etwa 5 mm fest. Das führt zu einem deutlichen Leerweg bei der Pedalbetätigung, bevor der Kolben des HBZ sich bewegt. Ich hätte den Impuls, die Stösselstange einzustellen (verlängern), werde aber durch entsprechende Hinweise im WHB ausdrücklich gewarnt, solches zu tun.
    Frage: Muss man mit diesem Spiel leben oder gibt es eine Einstellmöglichkeit? HBZ ist neu und geprüft, Servoeinheit tut auch, was sie soll. Verbindung Pedal/Betätigungsstange ist spielfrei. Effektiv hat der Stössel (D) ein Axialspiel zwischen HBZ und Bestätigungsstange. Gibt's hier Erfahrungen?

    Danke und Tschüß
    Georg

    #2
    AW: Bremskraftverstärker und Pedalweg

    Hallo Georg,

    im WHB habe ich nichts dazu gefunden. Bei meinem frühen 127er hatte ich mal das Problem, daß ein nicht korrekter BKV verbaut war, das hatte einen ähnlichen Effekt.

    Abgesehen davon, daß die Serie einen recht großen Pedalleerweg hat, würde ich mal kontrollieren, ob die korrekten HBZ und BKV verbaut sind.
    Wenn ja, die relevanten Abmessungen zwischen alten und neuen Teilen vergleichen. Im Ersatzteilhandel werden die wildesten Sachen verhökert.

    Hast Du bei voll getretenem Pedal denn noch genug Restweg, korrekte Einstellung der Bremsbacken vorausgesetzt?

    Frohe Ostern
    Frank
    If voting would change anything, they wouldn't let us vote.
    Quoting Mark Twain

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      #3
      AW: Bremskraftverstärker und Pedalweg

      Hallo georg,

      Wuerde als erstes pruefen, wie gross der leerweg des pedals ist, wenn alle bremsbacken fest an den trommeln liegen. Das pedal sollte dann weder weich, sondern knallhart reagieren undvwenig bis kein spiel haben. Sollte es ein spiel haben, noch einmsl kompatibilitaet von HBZ und BKV ueberpruefen.

      Suerte
      Lets keep on making Land Rovers better!

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        #4
        AW: Bremskraftverstärker und Pedalweg

        Das mit der Kompatibilität ist natürlich (theoretisch) richtig, allerdings gibt's da keine Auswahl für die Einkreis-Servo-Serien. Der BKV ist ein (altes) Originalteil und der HBZ ist wie gesagt neu. Ich möchte eigentlich nicht jeweils mehrere davon kaufen, um etwaige Produktionsabweichungen zu ermitteln. Ich werde jetzt versuchen, mit sehr strammer Backeneinstellung ein paar Runden zu drehen - soweit das ohne Zulassung eben geht - und dann nachstellen. Vielleicht später auch nochmal (zum 24. Mal) entlüften.
        On verra bien.
        Georg

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          #5
          AW: Bremskraftverstärker und Pedalweg

          Hallo Georg,

          ich habe ebenfalls meinen Serie mit Bremskraftverstärker ausgestattet. Dabei habe ich folgende Erfahrung gemacht: Zu Beginn habe ich einen original gebrauchten BKV genutzt und massiv hatte quasi das gleiche Problem wie Du daraufhin habe ich den Stössel "D" neu eingestellt und konnte so den Leerweg eliminieren. Allerdings hatte ich dann Probleme, daß die Bremsen nicht mehr vollständig gelöst haben bei laufendem Motor. d.h. der BKV hat permanent leicht gebremst. es hat lange gedauert und ich habe etliche Male den HBZ ausbauen müssen, um irgendwie richtig hin zu kommen. Deshalb wird der Stössel im Werk justiert ...
          DA mein BKV auch minimal undicht war, Ich habe mir dann einen Zubehör BKV gegönnt und siehe da, seit dem läuft es perfekt! Es gibt natürlich verschiedene Pedale, Pumpen und Bremszylinder. die müssen eben zu einander passen (wovon ich jetzt mal ausgehe) -- es könnte sein, daß ein Vorbesitzer (so wie ich) an dem Stössel rumgeschraubt hat.

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            #6
            AW: Bremskraftverstärker und Pedalweg

            Moin xlh59,
            du hast mein Problem exakt erfasst! Vielleicht hätte ich mich doch trauen sollen, den Stössel D minimal zu verlängern - eine Justiermöglichkeit ist ja prinzipiell vorgesehen. Jetzt habe ich aber erstmal wieder alles zusammengebaut und widme mich vorrangig dem Themenkomplex "Entlüftung". Ein zu langer Pedalweg hat ja (in Grenzen) keinen Einfluss auf einen harten Druckpunkt.
            Schöne Grüße aus Friesland nach Äthiopien!
            Georg

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              #7
              AW: Bremskraftverstärker und Pedalweg

              Moin, moin zusammen,

              ich hätte da noch ne Frage,

              mein erster Zusammenbau von Neuteilen hatte den D-Stößel 0,1mm aus dem BKV herausstehen und bei Montage sofort auf den Kolben des HBZ gedrückt,
              was nach laufendem Motor mit Unterdruck nach dem ersten Tritt aufs Pedal die Bremsen des Hinterrades nicht mehr losließ, Pedal hart

              1. Hinweis: Stößel einstellen ( meine LR Reparaturanleitung S.70-20 rät strikt davon ab !!! )
              2. Abstände gemessen und ein Packing zwischen BKV und HBZ montiert, nun bewegt sich alles, doch der Pedalweg ist etwas lang, fast Bodenblech
              3. HBZ wieder raus und am D-Stößel gedrückt, gezogen, eiert lose rum...
              zentriert und drehend reingedrückt,
              HBZ ohne alles montiert, Motor an und Test vor und zurück auf dem Hof,
              Unterdruck ok, bremst in alle Richtungen, Pedal kommt alleine wieder schön zurück, auch heftig, doch
              Pedalweg ist nun bis kurz vor dem Bodenblech...

              Frage: a) wie drehe ich die Hutmutter am Stößel D raus ? die ganze Stößel D-Stange ist lose und dreht sich
              b) wie ist denn die D-Stange im Servo befestigt ?

              Bevor ich das nicht verstanden und geklärt habe, traue ich mich nicht vom Hof runter !

              ungebremste Grüße
              Uwe

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                #8
                AW: Bremskraftverstärker und Pedalweg

                dringende Ergänzung,

                wie verstellt man die Druck-, Stösselstange, Hydraulischer Stössel ?

                da sich das Teil dreht, bekommt man die Hutmutter nicht geschraubt, in einem Youtube Film hat ein Neuseeländer den Schaft mit einer Gripzange gehalten, dazu muß man den aber rausziehen, das traue ich mich nicht,
                der war werkseitig lose und ich hab das ausdem Karton so genommen und eingebaut

                der D-Stößel hingt recht lose in dem BKV und stand auch über
                gestern habe ich den dann einfach gefaßt und wohl mittig eingesteckt, aber nun ist er deutlich tief drin und zu weit vom Kolben weg....

                Uwe

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                  #9
                  AW: Bremskraftverstärker und Pedalweg

                  Hi Leute,

                  'frage hier auch nochmal...

                  wenn die Hutmutter nicht weit genug raus ist, was macht man dann ?

                  Dank im Voraus, für evtl Info
                  Gruß
                  Uwe

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                    #10
                    AW: Bremskraftverstärker und Pedalweg

                    heutiger Stand:

                    nach erneuter Befüllung mit Bremsflüssigkeit ergibt sich bei der Duplex anscheinend ein grundsätzliches Problem,

                    RBZ oben hat statt Entlüfter den 'Link' runter zum RBZ unten,

                    der untere EBZ hat dann das Entlüftungsventil....

                    der befreundete Kfz-Meister hatte mir empfohlen, eine Bremsleitung von oben direkt zum unteren RBZ anzulegen,
                    dann von unten den 'Link' rauf und oben den Enrlüfter einzusetzen.... damit die Luft immer oben raus kann

                    das habe ich (dummerweise) nicht gemacht,
                    weil abweichend von LR-Design und
                    wegen gewisser Kommentaren...

                    nun gut, der nächste Versuch ist dann mit dem Laser Man. Brake Bleeder bei über 2bar nochmal entlüften !
                    und auch eine ordentliche Menge Flüssigkeit durchjagen

                    erinnere mich an Empfehlungen, wie Wagen zum entlüften der Bremse an der Stoßstange vorn mit Gabelstapler anheben ?


                    trage die Info auch in den anderen Beitrag ein

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                      #11
                      AW: Bremskraftverstärker und Pedalweg

                      Moin

                      Bei mir hat beim Entlüften nix geklappt bis ich die Bremsleitungsverlegung geändert habe. Ist am stressfreiesten und man winselt nicht immer wenn es ans Bremssystem geht.

                      Gruß
                      To each a purpose, and to all a fitting end.

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                        #12
                        AW: Bremskraftverstärker und Pedalweg

                        das kann ich jetzt gut nachvollziehen, aber

                        der DEKRA Mensch hatte sich alles genauestens angesehen,
                        wenn der das dann kommenden April bemerkt ?

                        happy Bremsering
                        Uwe

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                          #13
                          AW: Bremskraftverstärker und Pedalweg

                          ach, zur Verlegung dann eine Frage :

                          irgendwie ist doch unten der Lenkarm im Weg,
                          ginge die Leitung da vorbei ?

                          Gruß
                          Uwe

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                            #14
                            AW: Bremskraftverstärker und Pedalweg

                            Moin

                            Ich weiß nicht warum den Dekra-mann das stören sollte, da gehen ja eh bremsleitungen runter. Der Lenkarm ist nicht im weg, ich hab die leitung von unten nach oben vorne und die von oben nach hunten hinter de Achskugel gelegt. Ich kann dir, wenn ich es heut schaffe, mal bilder schicken oder ich verlink dir einen Beitrag in dem das erklärt wird. https://www.blacklandy.eu/blboard/forum/showthread.php?159653-Ex-Mod-Rahmentausch&p=1626328&viewfull=1#post1626328

                            To each a purpose, and to all a fitting end.

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                              #15
                              AW: Bremskraftverstärker und Pedalweg

                              man kann die leitung da herum legen. die sind ja fest, vibrieren nicht, beruehren sich nicht,
                              kein problem
                              Lets keep on making Land Rovers better!

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