AW: neuer 4.6l mit 123 ignition läuft schlecht

Hey Frank,
was meinst du mit Kontaktabstand von 1,0 ? was für eine Einheit ist das?.

AW: neuer 4.6l mit 123 ignition läuft schlecht

Der Frank meint 1mm Kerzenkontaktabstand, nicht die üblichen 0,7-0,8mm.

Grüße
Udo

AW: neuer 4.6l mit 123 ignition läuft schlecht

Zoll =)....

AW: neuer 4.6l mit 123 ignition läuft schlecht



20170608_214902.jpg

AW: neuer 4.6l mit 123 ignition läuft schlecht

Ich bräuchte mal einen Rat zu meinem Edelbrock Vergaser,

nachdem ich ca. 2 Liter Benzin im Motoröl gefunden hatte und das erneuern musste habe ich meinen 1404 Vergaser ausgebaut und mit dem Überholkit erneuert.
Danach habe ich ein Video gemacht und meine dass da trotzdem etwas nicht stimmt.
Ich bin der Meinung das es bei Betätigung des Gas eher sprühen sollte als regnen/tropfen/siffen.
Aber ich kenne mich nicht aus ob das normal ist.

Das Zuviel Benzin raussifft würde auch damit zusammenpassen dass die Zündkerzen so schnell verrußén und nihct mehr funktionieren.

Könnt ihr euch das Video mal ansehen? ist das normal?
Der Vergaser sieht wirklich sehr gut aus und alles ist jetzt erneuert.
Defekte oder übermäßig verschmutzte Bauteile habe ich beim säubern eigentlich nicht entdeckt.
außer dieses mysteriöse Loch unter einer der messinge Ventile.



20170608_214902.jpg

AW: neuer 4.6l mit 123 ignition läuft schlecht

Hallo Basti

leider kann ich zum Edelbrock nichts (vernünftiges) beisteuern. Ich denke aber mit der Vermutung, daß 2l Sprit im Öl mit einem nicht korrekt funktionierenden Vergaser zusammen hängen, können liegst Du richtig!
Ich bin ein Fan von SU-Vergasern und mir würden auf einen alten Landy auch nur SU's drauf kommen.


Gruß
Frank


PS: SU-Fan hin oder her...man muß auch mal über seinen Schatten springen können :O)
http://www.blacklandy.eu/blboard/forum/showthread.php?109542-kann-den-Leistung-Sünde-sein-O)&highlight=Leistung+s%FCnde

AW: neuer 4.6l mit 123 ignition läuft schlecht

Hey Frank,
Das gefällt mir gut.
Ich hatte eh eigentlich an was anderes gedacht als den Edelbrock. Aber den habe ich nun mal im Moment und der sollte zumindest für dieses Jahr laufen bis dann wieder Winter schrauber Zeit ist.

Das Problem ist jetzt das ich mich mit dem Vergaser einfach nicht auskenne und nicht weiss ob der noch zu retten ist oder ob was neues her muss...
Mitte August ist der Urlaub mit dem Fahrzeug schon geplant...
Ich hatte aber mal an soetwas gedacht:


Ein selbstlernendes EFI System als plug and play Vergaser.

Mfg Basti

AW: neuer 4.6l mit 123 ignition läuft schlecht

..in dem Auto war doch mal ein 3,5er drin. Hast Du noch die Vergaseranlage?
Wie gesagt, ich würde SU-Vergaser montieren!

Gruß
Frank

AW: neuer 4.6l mit 123 ignition läuft schlecht

Was ich noch dazusagen muss dass ich natürlich viele Startversuche durchgeführt habe und auch deshalb viel Sprit im Öl war. Allerdings bin ich vorige Woche mal eine halbe Stunde gefahren bis er dann immer schlechter lief und ich hatte das gefühlt er säuft ab.
Im Stand und mit wenig Gas ist er ganz gut gelaufen aber ich kenn mich mit dem Vergaser einfach zu wenig aus.

Ja Frank:
Ich hab leider weder SU Vergaser, noch die Spinne/Plenum dafür.
Meine Edelbrock Spinne ist recht aufwändig bearbeitet und könnte wenigsten einen Sommer seinen Dienst verrichten wenn ich wüsste ob der Vergaser funktionsfähig ist oder nicht. :(

AW: neuer 4.6l mit 123 ignition läuft schlecht

Leider gibt's im bunten Kaufhaus aktuell nur überm Kanal was...die Ansaugbrücke mit SU's sieht auch noch relativ gut ausschaut.
An den Vergasern ist aber das Gasgestänge der Limousine dran. Läßt sich aber einfach auf das vom 4x4 umbauen (letzteres ist stark progressiv und macht das dosieren einfacher)

http://www.ebay.co.uk/itm/Rover-V8-manifold-and-carburettors-/302338916716?hash=item4664cdc16c:g:JRcAAOSw-3FZMr9Z

Lufi-Seitig müßte man noch was machen. Die kleinen Dinger sind m.E. nicht ideal.
Optimal ist die Büchse vom 110er:

http://www.blacklandy.eu/blboard/forum/showthread.php?119094-in-der-kürze-liegt-die-Würze-O)-Projekt-gt-gt-Shorty-lt-lt&p=1332824&viewfull=1#post1332824

Gruß
Frank

AW: neuer 4.6l mit 123 ignition läuft schlecht

Mit die ansaugbrücke und zwei vergaser (SU oder Strohmberg) bleibt wenig übrig von acceleration.
Ich habe in mein 73er ein 3,9 motor mit diese aufbau. Ein stärkes auto, aber acceleration ist einfach nicht da.
Kommt meiner meinung von die inefficiente ansaugbrücke.
Das gleiche 3,9 mit plenium chamber in 75er ist ein recht schnelles auto. Hat nichts mit einstpritzung zu tun, dieses auto fährt nur LPG (no electronics).

AW: neuer 4.6l mit 123 ignition läuft schlecht

Also den Edelbrock / Weber gleich zu verteufeln ist auch keine Lösung. Ich hatte aber schon die Vermutung, dass die Kerzen nicht einfach nur so hin waren, wollte aber die Freude nicht dämpfen ;-)
Mit dem Edelbrockvergaser laufen hunderte Rover V8. Mein Mechaniker hier in CZ ist damit jahrelang Rennen im RRC gefahren, er kann die Dinger echt einstellen und der Edelbrock hatte von allen Einspritzanlagen (Flapper, Hotwire) und Vergasern (SU, Edelbrock) auf seinem Rover V8 die besten Leistungswerte (285PS), gemessen an seinem Renn-4,6er auf dem Prüfstand. Er half hier auch einem von rpi gekauften und dort eingestellten Aggregat (extra dafür eine Reise nach UK gemacht) auf die Sprünge. Der Besitzer, ein regelmässiger Besucher meines RRC-Treffens schwärmt bis heute, was in seinem rpi 4,6er mit Edelbrock noch für Leistung schlummerte, bis Herr Pesl ihn eingestellt hat. Die Karre hat mittlerweile fast 80 tsd problemlose Km runter.
Ist also alles eine Frage sich der Thematik anzunehmen, oder die richtigen Leute zu finden. Ich gebe dabei zu, dass ich da bei meinem Jeep CJ mit 34er Webervergaser auch nicht weiter drum gekümmert habe, obwohl ich weiss, dass er zu fett laeuft, weil ich nicht den richtigen Kenner für diesen Vergaser gefunden habe. Bei einem Wagen, den ich 2 mal pro Jahr raushole ist mir das aber fast egal, da wechsel ich fast öfter Öl, als ich nachtanke, ausserdem hat er dadurch serienmaessig dieses Sprotzen beim Schubbetrieb, dass JLR heute elektronisch nachahmt.

AW: neuer 4.6l mit 123 ignition läuft schlecht

Der Edelbrock bringt sicherlich auskömmlich Leistung wenn er mit den richtigen Nadeln kalibriert ist.
Den Spritverbrauch könnte man mit einem anderen System sicherlich noch verbessern aber ansich spricht ja nichts gegen einen Edelbrock.
Ausser wenn es halt an die Fehlersuche geht. Dann braucht man einen Spezialisten, den ich nicht habe...

Das überholen, einstellen und kalibrieren kann man ja leicht selber machen auch die Nadeln lassen sich kinderleicht wechseln. Aber alles nur wenn man ein funktionierenden Vergaser hat.

Es könnte ja auch sein dass mein Vergaser noch funktioniert, aber es spricht vieles dagegen.

Ich kann den Vergaser jetzt nochmal öffnen und die Schwimmer nachjustieren, z.B. dass die Kammern früher dichtmachen. Dann noch einen CO Test an den Abgasen und mehr kann ich dann auch nicht mehr machen.
Dann fliegt dass Ding eben.

Obwohl. einem Druckminderer könnte ich noch an die Benzinleitung montieren. Da ich nicht sicher bin was meine 33 Jahre alte Benzinpumpe für einen Druck erzeugt. Vielleicht ja zu viel.
Aber richtig daran glauben tue ich nicht.
Hat davon jemand schonmal gehört?

AW: neuer 4.6l mit 123 ignition läuft schlecht

Hallo Mirkoaeo

ich hab den nicht verteufelt sondern nur geschrieben, daß ich ein Fan von SU-Vergasern bin und mir auf einen alten Landy nur SU's drauf kommen würden.
Wer sich was anderes draufschnallen will darf das gerne.


Klar sind die SU's nicht die typischen Rennvergaser, wenn ich es aber richtig verstanden habe ist ein Landy auch kein Rennwagen :O)
Um auf klassische Art max. Leistung aus einem Motor zu holen wären Weber oder Dellortos angesagt.

Das sieht dann so aus:





Wenn man einen Motor haben möchte der "alles kann" wäre ich bei den SU's




Das Ergebnis gem. Prüfstand waren ca.:

150Nm bei 1500U/min
320Nm bei 2000U/min
390Nm bei 2500U/min
430Nm bei 3000U/min
436Nm bei 3460U/min (Max. Drehmoment)
420Nm bei 4000U/min
390Nm bei 4500U/min

...ich denke für einen Saugmotor sind das ganz gute Werte.

Weitere Details siehe: http://www.blacklandy.eu/blboard/forum/showthread.php?109542-kann-den-Leistung-Sünde-sein-O)&p=1139588&viewfull=1#post1139588


@ Basti

...ich hätte noch eine Offenhauser 360° mit Holley und LuFi im Fundus. Der Vergaser lief bis vor einen ½Jahr auf einem flotten 3,5er Motor.




...würde ich abgeben, aber nur komplett > Ansaugbrücke, Vergaser, Luftfilter.


Gruß
Frank

AW: neuer 4.6l mit 123 ignition läuft schlecht

Hallo Frank,
war auch nicht mal konkret gegen deine Lösungen gerichtet (habe grossen Respekt vor deine Erfahrungen zum Thema Rover V8), sondern prinzipiell dagegen gleich das Handtuch zu werfen und umzubauen.
Wollte eben nur sagen, dass der Edelbrock/Weber normalerweise zum laufen zu bringen ist und es sicher einfachere Technik ist, als eine EFi-Anlage einzubauen (von der ich in Kombination mit dem Rover V8 noch nie was gehoert habe - wohl eine US-Lösung). Die 123-ignition kann in diesem Fall wohl letzlich fuer nichts, aber auch das ist eben ein Stueck Aftermarket-Technik, das nicht die harten Tests von Automobilherstellern durchlaufen muss, bevor es auf den Markt kommt.
Kommt drauf an, worauf der Themenstarter aus ist - wenn die Karre einfach nur laufen soll, ist man mit Grosserienteilen oft gut bedient (SU oder Hotwire und klassischer Verteiler) und es können da auch mehr Leute mit Rat beiseite stehen.
Der Edelbrock auf dem Rover V8 ist aber nicht der übliche Spielverderber. Ich kann mir vorstellen, dass wenn man da jemanden erreicht, der sich mit den Teilen auskennt (ich bin es nicht) dann kann die Konfiguration, so wie sie jetzt im Wagen ist, sehr gut laufen. Hier im Forum ist aber scheinbar kein solcher Experte.
Druckminderer ist aber ein Punkt, den ich ueberpruefen wuerde. Musste ich bei meinem Weber im Jeep auch einbauen, da war ziemlich wenig Druck verlangt. Muesste doch eigentlich alles in einer Einbauanleitung zum 1404 (ist ja auch ein Weber) stehen, die gibts sicher auch im Netz.
Gruesse aus CZ,
Mirko