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neuer 4.6l mit 123 ignition läuft schlecht

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    #16
    AW: neuer 4.6l mit 123 ignition läuft schlecht

    Hast Du wirklich an den Zündkerzen einen Funken?
    Nasse Kerzen deuten auf Zündungsprobleme.
    Was ist mit dem Verteilerfinger ?
    ich hatte aml einen der in der Mitte einen Hochspannungsku rzschluss zur Verteilerwelle machte.
    Die Zündkabel sind ok?
    werner
    Und die Zeit begann ernstlich zu verrinnen.

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      #17
      AW: neuer 4.6l mit 123 ignition läuft schlecht

      Ja, gibt schon komische Sachen. Das verwirrendste was ich in den Fingern hatte war ein Dodge V8 aus den Sechzigern, der lief mit nagelneuem Verteiler tadellos, aber irgendwann nicht mehr. Also das volle Programm: Zig Spulen, Kappen, Kabel, Kerzen, Kondensatoren probiert uswusf. Mit einer schwächeren Spule lief die Kiste sogar leidlich, aber weder mit der 50000V Supercoil von Accel noch mit zwei Hochleistungsspulen von Mallory kam der Funke sauber!
      Irgendwann fand sich der Fehler: Die Welle im neuen Verteiler, welche den Unterbrecher betätigt war scharfkantig und schliff den Unterbrecher dermassen ab, das der Funke gleich auf die Welle sprang. Darum der bessere Lauf mit der schwächeren Spule! Schliesswinkel stimmte zwar, aber der Abstand zur Welle war zu gering. Das sind dann die berühmten Pferde vor der Apotheke...

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        #18
        AW: neuer 4.6l mit 123 ignition läuft schlecht

        Also die Markierung OT habe ich ehrlich gesagt ein bisschen schlecht platziert... so dass man die nur bei ausgebautem Kühler sehen kann und ich will jetzt nicht wieder alles zerlegen denn schließlich habe ich ja schon alles mit Zündlichtpistole eingestellt. (Zwei Finger breit links vom Nullpunkt)
        Und es ist ja schon alles gelaufen zumindest für zwei stunden.
        Den Verteiler habe ich auch schon mal versuchshalber ein stück in beide Richtungen gedreht und getestet ob er dann anspringt. Aber vergebens.
        Zündfunken sind definitiv da und springen auch ein paar Millimeter über.

        Die kerzen waren einmal richtig nass. Danach aber meist nicht mehr das muss ich nochmal genau checken.

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          #19
          AW: neuer 4.6l mit 123 ignition läuft schlecht

          Update:
          heute alle Zündkerzen entfernt - waren nass. Dann alle Zündkerzen außerhalb angeschlossen. Zündfunke an allen 8 Kerzen vorhanden - wie stark kann ich nicht sagen.
          Benzin-nebel kommt aus allen 8 Öffnungen.
          Vergaser abgenommen - Düsen und Klappen scheinen zu funktionieren.
          Zünden bei abgenommenem Vergaser hat nicht geklappt.

          Zündkerzen gereinigt und eingebaut. Lange mit und ohne Schock drehen lassen aber keine Zündungen.

          Dann nochmal am Vergaser Schrauben rein 1,5 bis 2,5 umdrehungen raus und immer wieder probiert. Dann hat es sich teilweise schon besser angehört aber so richtig gezündet hat kein Zylinder. Alle Krümmmer eiskalt.

          Zündspule ist atm eine 40kv mit 1,5 Ohm

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            #20
            AW: neuer 4.6l mit 123 ignition läuft schlecht

            Nimm mal die Kerze 1. Zylinder raus, steck einen Schraubenzieher rein und guck, ob der Kolben auch oben steht, wenn der Finger in der Kappe auf den Ersten zeigt! Denn wenn die Fuhre nicht wenigstens kurz anspringt beim absprühen, dann bleibt wirklich nur noch die Zündung bzw deren Zeitpunkt.
            Hast du denn nun schon den Kondensator geprüft? Das ist meist so ein kleines, zylindrisches Teil entweder an der Spule selber oder im Bereich Finger mit einem Kabel dran, wenn das Ding in der 123 nicht integriert sein sollte...

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              #21
              AW: neuer 4.6l mit 123 ignition läuft schlecht

              Den Nullpunkt werde ich die Woche nochmal bei rausgedrehter erste Kerze prüfen.
              Allgemein ist mein Problem das ich mich mit der 123 ignition null auskenne...

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                #22
                AW: neuer 4.6l mit 123 ignition läuft schlecht

                Das Ding steht garantiert nicht auf dem 1. Zylinder. Dreh den Motor auf Zünd-OT, also beide Ventile des ersten Zylinder sind zu. Dann noch einmal den Verteiler hereinstecken Verteilerfinger auf ca. 5Uhr und anschließend den ersten Zylinder da auf die Kappe stecken wo der Verteilerfinger hinzeigt, alle weiteren Kabel gemäß der Zündfolge im Uhrzeigersinn aufstecken.
                Zwei Fingerbreit Frühzündung ist auch ein wenig ungenau, meiner Meinung nach sind das veher 10-15° als 6-8°:FF

                Grüße
                Udo

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                  #23
                  AW: neuer 4.6l mit 123 ignition läuft schlecht

                  Alles klar ich werde auf jeden Fall nochmal Zündt OT einstellen.
                  Allerdings verwundert es mich ein bisschen warum er vor kurzem noch so gut gelaufen ist und er ist vor kurzem aus dem Kaltzustand wirklich sofort angesprungen...

                  Es ist ja so das man die 123 Ignition auf jeder beliebigen rpm den Winkel einstellen kann.
                  Das verwirrt mich ein bisschen, weil wenn ich ja die Frühzündung schon auf zwei Finger breit verändert habe.- verändert die 123 Ignition den Winkel dann nohcmal?
                  also doppelt gemoppelt?
                  hier mal die Einstellungen von meinem Motorenbauer (der hat aber leider auch keinen Schimmer was eine 123 Ignition macht und kann...)
                  500 rpm : 7 Grad
                  1000 rpm: 12 Grad
                  1400 rpm: 20 Grad
                  2000 rpm: 28 Grad
                  2500-5500rpm: 32 Grad

                  mfg Basti

                  P.S. ich probiere es im Moment auf Werkseinstellungen bzw. im Unteren Drehzahlbereich mit 0 Grad.

                  P.S. weiss jemand wie man die "Stärke" des Zündfunkens feststellen kann?

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                    #24
                    AW: neuer 4.6l mit 123 ignition läuft schlecht

                    Was hast du denn immer mit "Zwei Finger breit", welche Finger, deine oder die von einem Dreifingerfaultier?
                    Das muss exakt! stimmen! 0* ist definitiv zu spät. Stell den Verteiler/Finger auf null 1.zyl 0* OT und setze den Zündzeitpunkt per Software, wenn das geht.
                    Die Stärke des Funkens, hm ja mal anfassen!:p
                    Also nicht so ein bläuliches Fünkchen, sondern eben hell und laut und definiert. Also kein dauernder Lichtbogen oder unterschiedlich starke Funken, sondern ein richtiger Knall. Keine Ahnung wie ich das beschreiben soll...

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                      #25
                      AW: neuer 4.6l mit 123 ignition läuft schlecht

                      Ich wuerde da jetzt erstmal einen klassischen Verteiler einbauen um zu sehen, ob vom Vergaser und Motor her alles laeuft. Die 123 hat ihre eigenen Regeln und Verhalten, mit der kann man dann immer noch rumspielen. Ich kann mir auch vorstellen, dass sie schlicht und einfach defekt ist, waere nicht die erste (allerdings nur mein Internetwissen, habe selber keine aber mich mal eine Zeit lang dafuer interessiert)

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                        #26
                        AW: neuer 4.6l mit 123 ignition läuft schlecht

                        .....ich würde auch erstmal eine "gesunde" Basis schaffen wie Mirko rät. Es war noch nie erfrischend, zu viele Dinge auf einmal zu ändern, ohne Funktions-Zwischenkontrollen........
                        nur meine unmaßgebliche Meinung.....
                        gruß und erfolgreiches Schaffen
                        thomas
                        ........wir wollten nur das Beste, aber dann kam es wie immer.......

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                          #27
                          AW: neuer 4.6l mit 123 ignition läuft schlecht

                          Servus die Lösung war mal wieder so simpel wie schon geahnt. Einen alten Verteilerfinger draufgesteckt und alles lauft bestens.
                          Anscheinend lief der originale Finger nicht rund und hat Zündaussetzer erzeugt.
                          Ich habe in diesem Zuge nochmal mit der Messuhr den exakten Totpunkt gemessen und eine Markierung gebaut die man super von Unten ablesen kann.
                          Dann habe ich die 6 Grad markiert.
                          Durchmesser Antriebsrad: 154mm, Winkel von 6 Grad entspricht dann 8mm auf der Abtriebsscheibe. Stimmt das jetzt so? Anspringen und Laufen tut er jetzt super.
                          Mfg Basti.

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                            #28
                            AW: neuer 4.6l mit 123 ignition läuft schlecht

                            Zitat von Zauberwald Beitrag anzeigen
                            Servus die Lösung war mal wieder so simpel wie schon geahnt. Einen alten Verteilerfinger draufgesteckt und alles lauft bestens.
                            Anscheinend lief der originale Finger nicht rund und hat Zündaussetzer erzeugt.
                            Hallo Basti

                            daß es der Verteilerfinger war ist nach den Tausch des selbigen wohl offensichtlich.
                            Der Rundlauf kann es aber nicht gewesen sein. Denn egal wie der Finger ausschaut läuft er die Kreisbahn die die Verteilerwelle vorgibt!
                            War vielleicht die Verteilerkappe nicht richtig drauf? Mach doch noch mal den nicht funktionierenden rein ob er jetzt funzt?!


                            Zitat von Zauberwald Beitrag anzeigen
                            Ich habe in diesem Zuge nochmal mit der Messuhr den exakten Totpunkt gemessen und eine Markierung gebaut die man super von Unten ablesen kann.
                            Dann habe ich die 6 Grad markiert.
                            Durchmesser Antriebsrad: 154mm, Winkel von 6 Grad entspricht dann 8mm auf der Abtriebsscheibe. Stimmt das jetzt so? Anspringen und Laufen tut er jetzt super.
                            Mfg Basti.
                            ...stimmt beinahe! Richtig wäre 8,063421144 =)


                            Gruß
                            Frank
                            ...es ist nie zu spät für eine glückliche Kindheit!

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                              #29
                              AW: neuer 4.6l mit 123 ignition läuft schlecht

                              ..... 8,063421144.....das wäre was für DAVE......;)
                              gruß
                              thomas
                              ........wir wollten nur das Beste, aber dann kam es wie immer.......

                              Kommentar


                                #30
                                AW: neuer 4.6l mit 123 ignition läuft schlecht

                                Der andere (original mitgelieferte) Verteilerfinger funktioniert definitiv nicht.
                                Ich habe die nicht genau vermessen aber ich denke dass der Finger zu lang ist und an den Kontakten schleift, was man auch sieht wenn man sich die Verteilerkappe ansieht.
                                was ich allgemein nicht gut finde dass die Verteilerkappen so locker drauf sitzen. Diese zwei lockeren Klammern fixieren die Kappe nicht wirklich stramm...

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