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neuer 4.6l mit 123 ignition läuft schlecht

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    neuer 4.6l mit 123 ignition läuft schlecht

    Servus,

    mein gerade frisch eingelaufender 4.6er mit Edelbrock Vergaser und 123 Ignition (werkseinstellung) ist die Tage eigentlich immer super angesprungen und gelaufen.
    Jetzt springt er leider nicht mehr an, die Zündkerzen sind nass und verrußt. Zündfunken sind aber überall da.
    Komischerweise startet er wenn überhaupt nur auf 3 Zylindern: (1, 2, 5 )


    Nachdem ich mal alle Zündkerzen ausgebaut habe und einmal kurz gedreht habe lief der Motor dann, aber auch nicht wirklich gut.
    Es klingt so als ob er unten rum absaufen würde. den Vergaser habe ich schon magerer eingestellt aber daran scheint es ohnehin nicht zu liegen.
    Den Zündpunkt hatte ich vor ein paar Wochen mit der Zündlichtpistole eingestellt (über Starter gedreht, zwei Finger breit nach links)
    Aber wieso sollter der Zündpunkt jetzt verändert sein? Ignition sitzt fest.

    Am nächsten Tag ist er wieder gar nicht angesprungen.
    Das ist schon sehr komisch, wenn er warm ist springt er immer wieder an. aber kalt gar nicht mehr.

    Irgendjemand eine Ahnung?
    evtl. Zündung?
    da kann man ja einiges Einstellen, aber eigentlich müssten die werkseinstellungen auch schon ganz gut sein. (123 Iphone App, Bluetooth)

    viele Grüße
    Basti

    #3
    AW: neuer 4.6l mit 123 ignition läuft schlecht

    Spülle ?
    Habe es schon zweimahl erlebt das ein gut laufendes motor auf einen nicht mehr geht.
    Zündfunken sind da, aber irgendwo nicht wie es sein soll.

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      #4
      AW: neuer 4.6l mit 123 ignition läuft schlecht

      Hi, du hattest womöglich sogar recht,
      es ist zwar ein Zündfunken da aber nach drei mal funken setzt er auf einmal aus und dann kommt er teilweise gar nicht mehr.
      Ich werde deshalb mal die Zundspule tauschen und test. Im moment habe ich aber keine ERsatz Spule da.

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        #5
        AW: neuer 4.6l mit 123 ignition läuft schlecht

        Ist das ein 600er? Grundeinstellung pro Schraube ist 2,5 Umdrehungen raus. Den Zündzeitpunkt mit dem Starter einzustellen ist eher suboptimal, aber daran wird's wohl nicht liegen, wenn er damit lief. Die meisten Zündspulen brauchen den passenden Vorwiderstand, der wird gern vergessen, dann brennt das Ding irgendwann durch. Dazu brauchts noch eine Startanhebung, die den Widerstand beim Anlassen brückt.
        Ich kenne die 123 jetzt nicht, aber wenn da irgendwo ein Kondensator verbaut ist könnte der defekt sein, dann zündet die Fuhre wie sie lustig ist und der Funke ist schwach.

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          #6
          AW: neuer 4.6l mit 123 ignition läuft schlecht

          Die original elektronische zündung bei Range Rover hat ein dazu gehörende spülle.
          Alles ohne vorwiderstand.

          Bei umbau von ein kontaktpunkte zündung auf etwas eletronisches sollte mann die vorwiderstand überbrücken (also immer 12 volt) und eine zu den elektronische zündung gehörende spülle nehmen. Vergessen die vorwiderstand zu überbrücken macht nur ein slechtere zündung beim fahren (6 volt auf 12 volt spülle), aber nichts ernstes.

          Original spülle haben selten problehme, die nachbau aber.
          Ich hatte ein neues von Rimmer (Bosch, made in India irgendwo klein geschrieben). Hatte 3000 km perfekt funktioniert, und auf einen stand ich da, glücklicherweise nur 1 km von meine scheune. Das hat gedauert vor ich das problehm verstanden hatte. Funke war da, aber nichts ging. Einfach alles ausgewechhselt, die spülle am letzten (war ja neu). Auswechselung auf original aus andere RR, und alles war perfekt wie vorher.

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            #7
            AW: neuer 4.6l mit 123 ignition läuft schlecht

            also ich habe jetzt nochmal zwei andere Spulen ausprobiert, (alle ohne Vorwiederstand)
            Die 123 Ignition habe ich damals mit einer passenden Epoxid Harz Zündspule gekauft (1,5 Ohm)
            Nach einigen Test kann ich jetzt sagen dass es nicht an der Zündspule liegt.
            Ich habe mal die komplette Verteilerkappe getauscht und jetzt sind immerhin keine Zündaussetzer mit der Zündlichtpistole mehr festzustellen.
            Trotzdem springt er nicht an...
            Die 123 Ignition habe ich auch nochmal auf Werkseinstellung zurückgesetzt.
            Der Vergaser ist glaube ich ein 500er bin aber nicht sicher, (Tresenhocker hatte 600er gemeint)
            Die Grundeinstellung sollte 2 Umdrehungen raus sein.

            Benzin kommt auch an, Zündkerzen habe ich schon mehrmald rausgenommen und gereinigt.
            Danach springt er dann auch iimmer kurz an aber geht dann wieder aus.
            Es ist mir wirklich ein absolutes Rätsel warum der nicht anspringt.

            mit der Stärke eines Zündfunken kenne ich mich nicht so gut aus,
            aber ich habe es mal getestet und der Funke springt schon so ca. 5mm problemlos über.

            Das ganze ist schon sehr komisch, schließlich habe ich den Motor ja vor kurzem Problemlos eingelaufen (6x 10min bei 1300 rpm, und jeweils 20min pause)

            ich bin ratlos...
            irgendjemand eine Ahnung?

            lg Basti

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              #8
              AW: neuer 4.6l mit 123 ignition läuft schlecht

              Hallo Basti

              Der 4.6er sollte mit ca. 6-8° vor OT mit Unterdruck eingestellt werden, passt das?
              Verstell doch mal während des Startens den Verteiler..., dann sollte herauszufinden sein, ob der Zündzeitpunkt halbwegs passt.
              Wenn das alles nicht hilft, schmeiß die 123 in die Mulde und ersetze sie durch einen normalen Verteiler vom SD1 oder neuen Ersatz für einen Kontaktverteiler.
              Ach ja, hast du eine stärkere Spule drin, also eine die mehr als 10000V bringt? Falls ja, erhöhe auch den Kerzenkontaktabstand auf 1 - 1,2mm

              Grüße
              Udo

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                #9
                AW: neuer 4.6l mit 123 ignition läuft schlecht

                Kann auch 500er sein, so genau sieht man das nicht. Hast du nun einen eventuell verbauten Kondensator geprüft? Alle Kerzen raus und eine Kerze gegen Masse, da sieht man sehr gut, ob der Funke auch gleichmäßig kommt...
                Hatte auch schon mal einen defekten Hallgeber, wenn du sowas hast auch mal prüfen!

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                  #10
                  AW: neuer 4.6l mit 123 ignition läuft schlecht

                  Hallo Basti

                  Also wenn ich das richtig verstanden habe:
                  • ist der Motor erst mal gut angesprungen und auch gut gelaufen.
                  • Dann sprang er nicht mehr an.
                  • An der Zündung wurde nichts verstellt.
                  • An den Zündkerzen gibt es ein Funke.
                  • Die Kerzen sind nass
                  • Wenn man die Kerzen sauber macht springt er an, läuft aber nicht sauber und nicht auf allen Töpfen.


                  paßt das so?

                  Wenn ja, tu ich mich schwer damit an ein Zündungsproblem zu glauben. Warum soll ein passender Funke nun nicht mehr passen?

                  Ich denke da eher an den Vergaser. Vom Edelbrock hab ich keine Ahnung. Ich könnte mir vorstellen, daß ein extrem fettes Gemisch ein solches Fehlerbild verursachen könnte.
                  • Hängt da ein eventuelle Kaltstartregelung.


                  Ist der Vergaser neu?
                  • War eine Düse nicht fest und hat sich nun komplett losgerappelt.



                  Gruß
                  Frank
                  ...es ist nie zu spät für eine glückliche Kindheit!

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                    #11
                    AW: neuer 4.6l mit 123 ignition läuft schlecht

                    Hm, Vergaser: Also wenn auf dem Vergaser 1404 draufsteht passt das, das ist dann ein 500er. Die Kaltstartregelung geschieht mittels Choke-klappe, das sieht man. Die Einstellung der Klappen stimmt? Zweite Stufe ist richtig zu? Düsen locker kann ich mir nicht vorstellen. Das das Ding überläuft weil eine Schwimmernadel hängt schon eher...gibt übrigens ein Offroadset mit federbelasteten Düsen...
                    Und pack die Zündlichtpistole beiseite. Bei so alten Motoren taugen die, wenn nicht ALLES neu gemacht wurde , höchstens als Schätzeisen.

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                      #12
                      AW: neuer 4.6l mit 123 ignition läuft schlecht

                      Da fällt mir noch was ein: Nimm mal den Vergaser runter. Vergaser beiseite legen, nicht abklemmen, sonst saust du alles voll. Kerzen saubermachen. Etwas ohne Kerzen leiern lassen, um den Brennraum von Sprit zu befreien. Kerzen rein. Starthilfespray in die Brücke sprühen, nicht zimperlich sein. Starten. Wenn er dann kurz anläuft, hat der Vergaser einen weg. Und tu einen sauberen Lappen in Reichweite, um ein eventuelles Inferno zu bändigen!

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                        #13
                        AW: neuer 4.6l mit 123 ignition läuft schlecht

                        zum Thema Vergaser:
                        wenn der Motor mal gezündet hat was er ja ab und an für ein paar Sekunden macht, dann meistens genau auf drei Zylindern:
                        Nummern: 1, 2 und 3.
                        (bei Fächerkrümmern leicht festzustellen)
                        Ich als Leihe denke jetzt dass es nicht am Vergaser liegen kann, denn der Vergaser sucht sich ja nicht seine Lieblingszylinder aus.
                        oder?

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                          #14
                          AW: neuer 4.6l mit 123 ignition läuft schlecht

                          Naja, du hast zwei Zylinderbänke. Dein Edelbrockvergaser ist quasi ein Doppelvergaser mit zweiter Stufe. Die meisten Ansaugbrücken zB Edelbrock Performer haben ähnlich eines guten Fächerkrümmers in Summe gleich lange Wege pro Seite- gibt aber welche, wo das Gemisch in ein gemeinsames tiefes schwarzes Loch fällt, zB Weiand Tunnel-Ram.
                          Du hast ja eine moderate Brücke, ist es durchaus möglich, das die Zylinder welche zünden von der "funktionierenden Seite" des Vergasers gefüttert werden. Kannst ja mal von oben auf die Brücke sehen, dann weisst du was ich meine...


                          Am Rande: Markierung und erster Zylinder OT stimmt noch, nicht das da...>k

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                            #15
                            AW: neuer 4.6l mit 123 ignition läuft schlecht

                            Hier mal noch was zum lesen:http://www.edelbrock.com/automotive/...ers-manual.pdf

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